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  1. #941
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    Zitat Zitat von Picasso Beitrag anzeigen
    Demnach dürften wir ohne Blutdruck nichts wahrnehmen. Das wäre materialistisch erklärbar. Geschieht aber etwas anderes, denkt sich die Wissenschaft auch hier wieder etwas aus. Sie will alles erklären. Kann es aber nicht. Sie würde sogar alle Wunder von Jesus erklären. Nicht weil sie es kann. Weil sie es will. Weil sie es muss. Im Endeffekt ist sie eine leere Schachtel die mit ernster Mine hin und her gereicht wird....
    Nicht wirklich, denn die Wahrnehmung funktioniert nicht über den Blutkreislauf. Solange noch entsprechend Energie in der Leitbahn vorhanden ist, funktioniert auch die Wahrnehmung, was noch mehrere Minuten der Fall sein kann. Deswegen finden beispielsweise bei geköpften Tieren auch noch Orientierungsreaktionen der Ohren statt.
    Man will alles erklären, weil man auch mal alles erklären können wird. Die Modelle der Wissenschaft sind jedenfalls um vieles inhaltsreicher als Religionen.

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  2. #942
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    Zitat Zitat von Picasso Beitrag anzeigen
    Nein. Der wäre mit deinem Fetischismus für dumme Antworten auch nicht kompatibel. Sorry.
    Es war also keine bewusst dämlich gestellte Frage, weil dir nicht klar ist, dass Menschen die exekutiert werden keiner aktiven Gehirnforschung unterliegen?
    Das ist sehr beängstigend.

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  3. #943
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    Zitat Zitat von Metadatas Beitrag anzeigen
    Nicht wirklich, denn die Wahrnehmung funktioniert nicht über den Blutkreislauf. Solange noch entsprechend Energie in der Leitbahn vorhanden ist, funktioniert auch die Wahrnehmung, was noch mehrere Minuten der Fall sein kann. Deswegen finden beispielsweise bei geköpften Tieren auch noch Orientierungsreaktionen der Ohren statt.
    Man will alles erklären, weil man auch mal alles erklären können wird. Die Modelle der Wissenschaft sind jedenfalls um vieles inhaltsreicher als Religionen.
    An einem geköpften Huhn bewegt sich so ziemlich alles, nur hat das mit Wahrnehmung nichts zu tun. Um die Auszuschalten reicht schon ein Schlag gegen den Kopf. Kann dir jeder Boxer bestätigen. Wenn dieser Schlag den Kopf abtrennt kannst du mit absoluter Sicherheit von einer 0 Wahrnehmung ausgehen. Allein schon weil der Blutdruck im Hirn innerhalb einer Sekunde weg ist. Also, völlige Klarheit während eines Herzstillstandes lässt sich materiell nicht erklären. Es lässt nur einen vernünftigen Schluss zu: Bewusstsein ist nicht materiell. Damit wäre es auch nicht sterblich.



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  4. #944
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    Zitat Zitat von Picasso Beitrag anzeigen
    An einem geköpften Huhn bewegt sich so ziemlich alles, nur hat das mit Wahrnehmung nichts zu tun. Um die Auszuschalten reicht schon ein Schlag gegen den Kopf. Kann dir jeder Boxer bestätigen. Wenn dieser Schlag den Kopf abtrennt kannst du mit absoluter Sicherheit von einer 0 Wahrnehmung ausgehen. Allein schon weil der Blutdruck im Hirn innerhalb einer Sekunde weg ist. Also, völlige Klarheit während eines Herzstillstandes lässt sich materiell nicht erklären. Es lässt nur einen vernünftigen Schluss zu: Bewusstsein ist nicht materiell. Damit wäre es auch nicht sterblich.



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    Du verwechselst Bewusstsein, Aufmerksamkeit und Wahrnehmung. Das ist nicht deckungsgleich, auch bei bewusstlosen Personen werden noch Stimuli verarbeitet und man verarbeitet viel mehr als letztlich im Bewusstsein ankommt. Und noch mal, Signalverarbeitung findet nicht über die Blutbahn statt.
    Wie gesagt, lies mal die von mir verlinkten Studien, bevor du solche Behauptungen aufstellst, da sieht man wie Wahrnehmung bei Bewusstlosigkeit funktioniert. Was noch weiterhin fehlerhaft ist, ist dass du die Beschreibungen als eindeutig auffasst. Es gibt nämlich kaum gut beschriebene NDE Ereignisse.

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  5. #945
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    Zitat Zitat von Metadatas Beitrag anzeigen
    Du verwechselst Bewusstsein, Aufmerksamkeit und Wahrnehmung. Das ist nicht deckungsgleich, auch bei bewusstlosen Personen werden noch Stimuli verarbeitet und man verarbeitet viel mehr als letztlich im Bewusstsein ankommt. Und noch mal, Signalverarbeitung findet nicht über die Blutbahn statt.
    Wie gesagt, lies mal die von mir verlinkten Studien, bevor du solche Behauptungen aufstellst, da sieht man wie Wahrnehmung bei Bewusstlosigkeit funktioniert. Was noch weiterhin fehlerhaft ist, ist dass du die Beschreibungen als eindeutig auffasst. Es gibt nämlich kaum gut beschriebene NDE Ereignisse.
    Es geht hier darum, das jemand während seiner Reanimation die Ärzte beobachtet, die Uhrzeit registriert, Kleidung und Handlungen genaustens erkennt etc. Mit anderen Worten, dieser Mensch war während seiner Wiederbelebung wacher, als je zuvor. Und das kannst du eben nicht als "Stimulis" abtun.

    Aber eine derartige Diskussion mit dir ist nicht sinnvoll. Dich verunsichert derartiges nur und dann wechselst du in den Abwehrmodus. Du brauchst deine materielle Wissenschaft als Selbstschutz.

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  6. #946
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    Zitat Zitat von Picasso Beitrag anzeigen
    Es geht hier darum, das jemand während seiner Reanimation die Ärzte beobachtet, die Uhrzeit registriert, Kleidung und Handlungen genaustens erkennt etc. Mit anderen Worten, dieser Mensch war während seiner Wiederbelebung wacher, als je zuvor. Und das kannst du eben nicht als "Stimulis" abtun.

    Aber eine derartige Diskussion mit dir ist nicht sinnvoll. Dich verunsichert derartiges nur und dann wechselst du in den Abwehrmodus. Du brauchst deine materielle Wissenschaft als Selbstschutz.
    Das sind natürlich Stimuli, oder wie genau glaubst du dass Informationen im Gehirn ankommen?
    Während einer Reanimation kommen übrigens notwendige Stoffe zum Gehirn, das ist der Sinn der währenddessen ausgeführten Beatmung und Herzdruckmassage. Wie gesagt, lies die Studien der Anästhesiefroschung dazu, die beschäftigen sich ja doch recht intensiv mit diesem Phänomen.
    Ist gut, lassen wir das einfach. Wenn du das so projezieren möchtest, bitte. Es ist grundsätzlich relativ lustig mit einem ungebildeten Proleten wie dir zu diskutieren, aber bitte.

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  7. #947
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    Zitat Zitat von Schulz Beitrag anzeigen
    Sowas bringt uns nicht weiter. Das Thema dreht sich eigentlich darum, dass die religiöse Spinnerei neuerdings immer weiter um sich greift und niemand da ist, der das stoppen will. Im Gegenteil, immer mehr Leute fallen in diesen Chor ein, was die Spinner wieder dazu verleitet, zu glauben, seht iht, je mehr daran glauben, desto wahrer muss es sein ...
    .. es geht nur um Macht und um Geld .. besonders bei den führenden Häuptern der Moslems , nur die dummen "gläubigen" Moslems kapieren es nicht und rennen weiter in die Moschee .. ...

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  8. #948
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    Zitat Zitat von Metadatas Beitrag anzeigen
    ..... mit einem ungebildeten Proleten wie dir zu diskutieren, aber bitte.
    Das ist bei dir auch ein immer wieder kehrendes Muster. Wenn deine Argumente sterben versuchst du beleidigend zu werden.

    Herzstillstand ist sozusagen die Steigerung der Bewusstlosigkeit, hier wissenschaftlich zu erklären eine völlig klare, ja sogar gesteigerte Wahrnehmung sei erklärbar ist schlicht kindisch.


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  9. #949
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    Zitat Zitat von Metadatas Beitrag anzeigen
    Das sind natürlich Stimuli, oder wie genau glaubst du dass Informationen im Gehirn ankommen?
    Während einer Reanimation kommen übrigens notwendige Stoffe zum Gehirn, das ist der Sinn der währenddessen ausgeführten Beatmung und Herzdruckmassage. .
    .. oh man oh man .... die Herzdruckmassage macht man um Luft in die Lunge zu bekommen , da kommen keine Stoffe im Gehirn an , das Gehirn wird mit Blut versorgt , da ist alles drin für das Gehirn , mehr nicht ...

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  10. #950
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    Zitat Zitat von Picasso Beitrag anzeigen
    Das ist bei dir auch ein immer wieder kehrendes Muster. Wenn deine Argumente sterben versuchst du beleidigend zu werden.

    Herzstillstand ist sozusagen die Steigerung der Bewusstlosigkeit, hier wissenschaftlich zu erklären eine völlig klare, ja sogar gesteigerte Wahrnehmung sei erklärbar ist schlicht kindisch.

    Hier liegt genau der Punkt, weshalb du ein ungebildeter Prolet bist. Anstelle der Beschäftigung mit meinen Quellen und Argumenten, bleibst du ohne Begründung oder inhaltliche Gegenthese auf deiner Aussage stehen, obwohl du ganz offensichtlich nichts von der Materie verstehst.

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