Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

Sebastian Hauk · 30.07.2010, 19:11

Hallo Britta,

Zitat:

Die OVT-Seite behauptet, BinLaden sei ein Terrorist der immer wieder Videobotschaften verfasst.

das wird so gesagt.

Zitat:

Die eine VT-Seite sagt, er habe mit der US-Regierung unter einer Decke gesteckt. Wenn dem so wäre, braucht er nicht tot sein. Dann lebt er irgendwo und läßt es sich gutgehen.

Und wenn er nun enttarnt wird? Wie steht die US-Regierung dann da?

Zitat:

Andere VT'ler behaupten, er wäre tot und die Videos wären gefälscht. Um Videos zu fälschen muß BinLaden aber nicht wirklich tot sein.

und wenn der Echte nun auch Videos verbreitet mit anderem Inhalt?

Gruß

Sebastian

Elfer · 30.07.2010, 20:03

Hellmann, Hellmann und ich dachte, ich müsste mir schon Sorgen machen. Immer noch ganz der alte Sauger. Sauger?

Naja, alles was Du wieder einmal bringst ist aus den Fingern gesaugt. Wie wertvoll könnte Deine Erfahrung sein, wenn Du mal aus Deiner schwarzen Welt aufwachst. Vor allem, wenn Du Deine Weltanschauung nicht so absolut produzieren würdest.

Hellmann · 30.07.2010, 21:48

Hier, ich sauge mir da nichts aus den Fingern:

Zitat:

It is also pointed out that on Wikileaks advisory board is Ben Laurie, a one-time programmer and Internet security expert for Google, which recently signed a cooperative agreement with the U.S. National Security Agency (NSA) and has been charged by China with being part of a U.S. cyber-espionage campaign against China. Other Wikileaks advisory members are leading Chinese dissidents, including Wan Dan, who won the 1998 National Endowment for Democracy (NED) Democracy Award; Wang Youcai, founder of the Chinese Democracy Party; Xiao Qiang, the director of the China Internet Project at the University of California at Berkeley, member of the advisory board of the International Campaign for Tibet, and commentator on the George Soros-affiliated Radio Free Asia; and Tibetan exile and activist Tashi Namgyal Khamsitsang.

http://www.arthurzbygniew.blogspot.c...-mob-oval.html

Muss jetzt selbstverständlich nicht alles die reine Wahrheit sein, aber mit den chinesischen Dissidenten ist die Sache halt verdächtig, denn wo werden chinesische Dissidenten anheuern, wenn nicht bei der angloamerikanischen Intelligence?

Elfer · 30.07.2010, 21:59

Zitat:

Zitat von Hellmann

Muss jetzt selbstverständlich nicht alles die reine Wahrheit sein, aber mit den chinesischen Dissidenten ist die Sache halt verdächtig, denn wo werden chinesische Dissidenten anheuern, wenn nicht bei der angloamerikanischen Intelligence?

Hast Du Dir schon mal Gedanken darüber gemacht, dass Du völlig falsch liegst mit Deiner politischen Anlaysen?
Nicht jeder will wie Du in einer Diktatur leben, nur damit sein Weltbild doch noch Bedeutung findet.

Vielleicht gehen Menschen auch in die Opposition, weil ihr Leben es fordert, weil ihr Leben unerträglich ist, weil sie es sonst nicht ertragen nichts getan zu haben???

Das solche Strömungen "unterstützt" werden, ist völlig normal. Selbst Deine Wunschdiktatoren würden dies tun, wenn sie es könnten.

Die Frage ist, ob der Kampf gegen ein System aus Sicht der Menschen- und Völkerrechte gerechtfertigt ist. Sie bilden im Moment den größten gemeinsamen Nenner (auch wenn Du es wieder leugnen wirst).

Meine Hochachtung haben diese Leute, die in der Vergangenheit, der Gegenwart und der Zukunft dem ihr Leben widmen. Du bist ein Leugner, der dies so lange nicht sieht, bis er den letzten Weg geht. Du würdest sogar Deine eigene Anschauung leugnen. Es soll niemanden geben neben mir.

Und Hellmann, so weit wirst Du niemals kommen.

Du verkehrst selbst das Offensichtliche zum Geheimnis, das nur Du erkennst, Du erklärst das Gute zum Bösen.....nur kannst Du nichts davon belegen.

Dein Weg war zu Ende, als Du beschlossen hattest, die Realitöät zu leugnen.

Sebastian Hauk · 30.07.2010, 22:17

Hallo,

in einem Science-Blog war das auch mal ein Thema.

http://www.scienceblogs.de/zoonpolit...a-in-tibet.php

Hier geht es zwar um die fünziger Jahre, im Internet lassen sich aber mehrere Websiten finden, die sich auf die Gegenwart beziehen.

Gruß

Sebastian

Hellmann · 30.07.2010, 22:20

Ist mir schon klar, dass chinesische Dissidenten gute Gründe haben, das System in China zu bekämpfen. Sie werden Unterstützung brauchen und so bei CIA oder MI6 landen, was sonst.

Auch ich habe gute Gründe, das System hier zu bekämpfen.

Elfer · 30.07.2010, 22:24

Mal unabhängig von Verschwörungstheorien und aller Kritik am Staat. Jeder steht in der Verantwortung für sein Handeln.

Die Menschen haben einen Anspruch auf umfassende Informationen. Allerdings gibt es ausreichend Gründe, um bestimmte Infos nicht an die "große Glocke" zu hängen. Das hat auch nichts mit Entmündigung zu tun.

Wer solche Dokumente veröffentlicht, muss für die Konsequenzen gerade stehen. Ich bekomme heute manchmal das Gefühl, dass man "Aufklärung" um jeden Preis will. Dabei sind die Folgen egal und der Blick über die reine Info hinaus fehlt, was allerdings geleugnet wird, weil wir ja alle so aufgeklärt sind.

Dann kommen Menschen daher, die dann noch behaupten, es handele sich eh um gesteuerte Infos des Kapitals oder sonst wem. Nur machen sie sich niemals Gedanken, warum sie, trotz ihrer Äußerungen, überhaupt noch leben.

Britta · 31.07.2010, 13:39

Zitat:

Zitat von Hellmann

Hier, ich sauge mir da nichts aus den Fingern:

http://www.arthurzbygniew.blogspot.c...-mob-oval.html

Muss jetzt selbstverständlich nicht alles die reine Wahrheit sein, aber mit den chinesischen Dissidenten ist die Sache halt verdächtig, denn wo werden chinesische Dissidenten anheuern, wenn nicht bei der angloamerikanischen Intelligence?

Ist es eigentlich für dich Vorraussetzung, dass wer gegen den Krieg in Afghanistan ist und sich für so eine Seite wie Wikileaks engagiert, automatisch auch gleichzeitig die 911-Truther gut finden muß oder kein chinesischer Dissident sein darf, nicht an einer Eliteuni studiert haben darf und auch niemals beim 'Feind' in einem Arbeitsverhältnis gestanden haben darf?

Deine Art der 'Wahrheitsfindung' führt dich mehr in die Irre wie dass sie dir ein reales Bild der Welt vermittelt.

Hellmann · 31.07.2010, 14:38

Zitat:

Zitat von Britta

Ist es eigentlich für dich Vorraussetzung, dass wer gegen den Krieg in Afghanistan ist und sich für so eine Seite wie Wikileaks engagiert, automatisch auch gleichzeitig die 911-Truther gut finden muß oder kein chinesischer Dissident sein darf, nicht an einer Eliteuni studiert haben darf und auch niemals beim 'Feind' in einem Arbeitsverhältnis gestanden haben darf?

Das mit der WTC-Geschichte ist eine Grundbedingung. Wer das nicht blicken will.

Alles sonst ist halt nur die Frage, für wen so jemand in der Regel arbeitet. Nichts gegen chinesische Dissidenten, aber 2006 waren da halt CIA und MI6 aktiv, um für die Olympiade ihre Leute zu rekrutieren. Das nicht zu berücksichtigen, wäre völlig naiv.

Mit "Elite"-Unis ist es ähnlich, Elite heißt eben bei Harvard oder Princeton US-Intelligence, der Prof. kann auch mal deutscher Taxifahrer sein oder wie Brüning die Nazis an die Macht gebracht haben, aber für die Amis arbeiten sie alle. Ist ähnlich mit der London School of Economics im Lebenslauf.

Da kannst Du Dich ruhig naiv hinstellen und die Augen drehen. An sowas erkennt man halt gleich, wer für wen arbeitet, wenn man das erkennen sollte.

Wer von den Studenten nur stinkreich und doof ist, der arbeitet selbstverständlich nicht für die CIA, sondern ist nur in Harvard oder Princeton, weil die Familie sich das leisten kann. Später wird der aber auch nirgendwo auftauchen, wo er unter Verdacht geraten könnte, sondern auf seiner Ranch die Coupons schneiden und das Geld irgendwie anlegen.

Britta · 31.07.2010, 17:25

Zitat:

Zitat von Hellmann

Das mit der WTC-Geschichte ist eine Grundbedingung. Wer das nicht blicken will.

Dann müßten also alle die gegen den Afghanistan oder Irak-Krieg sind Truther sein?

Hellmann, denk doch mal nach. Merkst du wirklich nicht, wie absurd deine Behauptung ist?

Man kann auch davon überzeugt sein, dass die Täter vom 911 moslemische Terroristen waren und totzdem gegen die Lügenkriege sein.

Zitat:

Zitat von Hellmann

Alles sonst ist halt nur die Frage, für wen so jemand in der Regel arbeitet. Nichts gegen chinesische Dissidenten, aber 2006 waren da halt CIA und MI6 aktiv, um für die Olympiade ihre Leute zu rekrutieren. Das nicht zu berücksichtigen, wäre völlig naiv.

Laß du dich doch mal anwerben und arbeite Undercover

Zitat:

Zitat von Hellmann

Mit "Elite"-Unis ist es ähnlich, Elite heißt eben bei Harvard oder Princeton US-Intelligence, der Prof. kann auch mal deutscher Taxifahrer sein oder wie Brüning die Nazis an die Macht gebracht haben, aber für die Amis arbeiten sie alle. Ist ähnlich mit der London School of Economics im Lebenslauf.

Jaja, und alle sind sie gleichgeschaltet...

Zitat:

Zitat von Hellmann

Da kannst Du Dich ruhig naiv hinstellen und die Augen drehen. An sowas erkennt man halt gleich, wer für wen arbeitet, wenn man das erkennen sollte.

Ich arbeite für die Carlyle Group. Bin ich da automatisch auch für die US-Intelligence tätig?

Zitat:

Zitat von Hellmann

Wer von den Studenten nur stinkreich und doof ist, der arbeitet selbstverständlich nicht für die CIA, sondern ist nur in Harvard oder Princeton, weil die Familie sich das leisten kann. Später wird der aber auch nirgendwo auftauchen, wo er unter Verdacht geraten könnte, sondern auf seiner Ranch die Coupons schneiden und das Geld irgendwie anlegen.

Du pauschalisierst alle Menschen nach Schema F.