Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

agano · 15.05.2011, 11:22

Ministerin stellt Kooperationsverbot infrage.
Endlich. In Sache Bildung müssen wir alle an einem Strang ziehen. Ich frage mich eh, wie so eine hirnlose Vereinbahrung zustande kommen konnte und würde vorschlagen, das zu überprüfen, damit wir aus diesen äußerst sinnlosen Fehlern lernen können. Dementsprechend aus dieser Erfahrung heraus sollte das bestehende Gesetz abgeändert und verfestigt werden, damit nicht wieder so ein Unsinn zustande kommen kann. Richard

Zitat:

Schavan will Schule machen - und Grundgesetz ändern
http://www.tagesschau.de/inland/scha...olitik100.html

Bundesbildungsministerin Annette Schavan (CDU) tritt für eine Kursänderung in der Schulpolitik ein: Sie will dem Bund mehr Mitsprache geben. Das Kooperationsverbot von Bund und Ländern habe sich nicht bewährt, sagte die CDU-Politikerin der "Süddeutschen Zeitung". "Wir haben keine bessere Koordination der 16 Länder, es gibt keine gemeinsame Strategie, um das Bildungssystem zu verbessern."

Timirjasevez · 15.05.2011, 12:41

Gleichzeitig "Bildung" in mehreren Strängen.
Bildung ist aber mehr als Schulen, Universitäten und deren Strukturen, Organisiertheit und ihre inhaltliche Verfassung. Mehr Bildung für alle? Wieviel und was? Wer bestimmt dies?
Ein höherer Bildungsstand vieler als universeller Weg zur Lösung auch nur der drängensten nationalstaatlichen und globalen Probleme? Daran glaube ich nicht.
Einst wurde mir schon einmal die "allseitig gebildete Persönlichkeit" als als gesellschaftliche ultima ratio angeboten. Das Ergebnis ist bekannt.

agano · 15.05.2011, 13:03

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Gleichzeitig "Bildung" in mehreren Strängen.
Bildung ist aber mehr als Schulen, Universitäten und deren Strukturen, Organisiertheit und ihre inhaltliche Verfassung. Mehr Bildung für alle? Wieviel und was? Wer bestimmt dies?
Ein höherer Bildungsstand vieler als universeller Weg zur Lösung auch nur der drängensten nationalstaatlichen und globalen Probleme? Daran glaube ich nicht.
Einst wurde mir schon einmal die "allseitig gebildete Persönlichkeit" als als gesellschaftliche ultima ratio angeboten. Das Ergebnis ist bekannt.

Du hast damit deine Seite ja gewählt. Du bist somit einer der Gebildeten, die es gerne mit Dummen zu tun ... haben, um diese gut manipulieren zu können, handhaben zu können, um an ihnen zu verdienen, um sich selbst die besten Vorteile zu verschaffen, weil du sie anderen nicht gönnst. Und je mehr dieser ... Vorgang in Gefahr gerät, um so eher schickst du sie dafür dann auch in Kriege, um sie letztendlich wieder ... unten zu haben, damit sie wiederum gut zu manipulieren sind und deine Vorteile wieder .... stehen. Oder so ähnlich.

JEDER wählt somit seine Seite in unserer Gesellschaft, wo er gerne stehen möchte. Du ... hast gewählt. richard

Timirjasevez · 15.05.2011, 13:17

Zitat:

Zitat von agano

Du hast damit deine Seite ja gewählt. Du bist somit einer der Gebildeten, die es gerne mit Dummen zu tun ... haben, um diese gut manipulieren zu können, handhaben zu können, um an ihnen zu verdienen, um sich selbst die besten Vorteile zu verschaffen, weil du sie anderen nicht gönnst. Und je mehr dieser ... Vorgang in Gefahr gerät, um so eher schickst du sie dafür dann auch in Kriege, um sie letztendlich wieder ... unten zu haben, damit sie wiederum gut zu manipulieren sind und deine Vorteile wieder .... stehen. Oder so ähnlich.

JEDER wählt somit seine Seite in unserer Gesellschaft, wo er gerne stehen möchte. Du ... hast gewählt. richard

Tja, die Erwartung einer ernsthaften Antwort von Dir war wohl irrig. Nichts außer platten Parolen, aber keine einzige wirklich Aussage zudem, was "Bildung" ist und was sie bezwecken kann. Dafür pseudointellektuelle Überheblichkeit ... wie so oft!

jovi · 15.05.2011, 13:34

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Gleichzeitig "Bildung" in mehreren Strängen.
Bildung ist aber mehr als Schulen, Universitäten und deren Strukturen, Organisiertheit und ihre inhaltliche Verfassung. Mehr Bildung für alle? Wieviel und was? Wer bestimmt dies?
Ein höherer Bildungsstand vieler als universeller Weg zur Lösung auch nur der drängensten nationalstaatlichen und globalen Probleme? Daran glaube ich nicht.
Einst wurde mir schon einmal die "allseitig gebildete Persönlichkeit" als als gesellschaftliche ultima ratio angeboten. Das Ergebnis ist bekannt.

also einige sachen gibt es schon, die in der schule mehr vorkommen könnten. zum beispiel: "wie entsteht geld?" oder "was haben die regeln im grundgesetz zu bedeuten?" überhaupt dass allgemeine konstrukt, dass unser friedliches miteinander regelt, damit könnte man sich schon mehr beschäftigen, finde ich.

Timirjasevez · 15.05.2011, 13:37

Zitat:

Zitat von jovi

also einige sachen gibt es schon, die in der schule mehr vorkommen könnten. zum beispiel: "wie entsteht geld?" oder "was haben die regeln im grundgesetz zu bedeuten?" überhaupt dass allgemeine konstrukt, dass unser friedliches miteinander regelt, damit könnte man sich schon mehr beschäftigen, finde ich.

Da stimme ich Dir voll zu!

agano · 15.05.2011, 19:16

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Tja, die Erwartung einer ernsthaften Antwort von Dir war wohl irrig. Nichts außer platten Parolen, aber keine einzige wirklich Assage zudem, was "Bildung" ist und was sie bezwecken kann. Dafür pseudointellektuelle Überheblichkeit ... wie so oft!

DAS war eine ernsthafte Antwort, resultierend aus deiner Antwort. Du hast dich sozusagen geoutet und das nicht gerade in brillantester Form. richard

Timirjasevez · 15.05.2011, 19:30

Zitat:

Zitat von agano

DAS war eine ernsthafte Antwort, resultierend aus deiner Antwort. Du hast dich sozusagen geoutet und das nicht gerade in brillantester Form. richard

Das war die Antwort eines Bildungsfetischisten, der sich selbst einredet, dass einfach mehr Bildung politische Transparenz, Eintscheidungssicherheit und Problemlösungspotenzial mit sich bringt.
Die Menschen haben heute nicht nur einfach soviel Wissen wie noch nie, sie sind auch gebildeter denn je. Und dennoch werden die Konflikte eher mehr denn weniger!
Nach wie vor schleichst Du um eine Antwort auf die Frage herum, wieviel und welche Bildung es sein muss, damit die Menschheit aus all ihren Abgründen herauskommt, die Du immer so genussvoll beschreibst.
Willst Du deinen Mitmenschen Minderwertigkeitskomplexe einreden? Offenbar, denn Du bis hier derjenigen und einzige, der von "den Dummen" redet.

oloool · 15.05.2011, 23:01

Es geht am Ende IMHO weniger um die politische Organisation der Bildungsinhalte
als um die Inhalte überhaupt. Und da träume ich von der DDR in der Nacht...

Da der Bund als Gesetzgeber und Pokerclub versagt hat,
verspricht die Organisation der Bildungsinhalte durch den Bund ebenfalls nix.
Das ist auf Länderebene schon ganz sinnvoll angelegt.

Die Debatte wächst ohnehin nur aus dem Plagiatssamen jüngster "Skandale" um Titel. Und Titel sind praktisch irrelevant, das haben diese Copy-'n'-Paste-Skandale doch nun primär und schlüssig bewiesen.

Warum also ein höher-weiter-schneller?

Ich bin auch "Doktor", wie ihr wisst...

agano · 16.05.2011, 17:53

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Das war die Antwort eines Bildungsfetischisten, der sich selbst einredet, dass einfach mehr Bildung politische Transparenz, Eintscheidungssicherheit und Problemlösungspotenzial mit sich bringt.
Die Menschen haben heute nicht nur einfach soviel Wissen wie noch nie, sie sind auch gebildeter denn je. Und dennoch werden die Konflikte eher mehr denn weniger!
Nach wie vor schleichst Du um eine Antwort auf die Frage herum, wieviel und welche Bildung es sein muss, damit die Menschheit aus all ihren Abgründen herauskommt, die Du immer so genussvoll beschreibst.
Willst Du deinen Mitmenschen Minderwertigkeitskomplexe einreden? Offenbar, denn Du bis hier derjenigen und einzige, der von "den Dummen" redet.

Die, die Intelligent sind - dazu scheinst du nicht zu gehören, denn du fühlst dich ja angesprochen - die fühlen sich nicht angesprochen. Und die, die dumm sind, begreifen eh nicht, dass sie angesprochen sind.

Ich aber möchte, dass sie alle Intelligent werden, indem sie sich weiter bilden. Dieses *Bilden* jedoch muss ihnen auch ermöglicht werden und das möglichst überall gleich, damit alle die gleichen Voraussetzungen für ihr Leben haben.

Und dafür müssen wir alle kämpfen, die Intelligenten genau so, wie die, die nicht begreifen, dass sie nicht intelligent sind.

richard