Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

agano · 22.01.2011, 11:03

Warum haben wir Angst davor, unsere Plätze, Straßen und sonstige Bereiche zu kontrollieren? Ich verstehe die Aufregung dabei überhaupt nicht.

Du gehst als Bürger durch überwachte Bereiche und nicht das geringste passiert. Wen also sollte interessieren, ob du am *31* Februar, im Jahre X an diesem oder jenen Platz gewesen bist. Kein Schwein. Es sei denn, du hast irgend wo einen Mord begangen und sagst als Alibi, du wärst zu dieser Zeit am Domherrnplatz gewesen, an dieser oder jener Ecke und schon schaut man nach und siehe da, das Alibi stimmt, oder auch nicht.

Wann also werden solche Daten abgefragt?! Sie werden abgefragt, wenn sie benötigt werden. Fertig. Was also habt ihr gegen Überwachung. Eine Überwachung ist dann vollkommen Witzlos, wenn sie nicht benötigt wird, sie ist aber dann wichtig, wenn so ein Alibi bestätigt werden kann. Das muss man also differenzieren.

Natürlich kann mit diesen Instrument Schindluder getrieben werden und diesen Schindluder traut man einem Staate zu, dem man selbst nicht vertraut. Wenn wir es aber schaffen, einen Staat zu etablieren, auf den wir uns verlassen können und dem wir vertrauen können, brauchen wir doch keine Angst um Schindluder zu haben, oder?

Ich bin sogar dafür, dass jeder einen Chip bekommt, der immer registrieren kann, in welchem Bereich sich XYZ zur Zeit befindet. Das aber doch nur, wenn es wichtig für irgend eine Recherche ist, oder um ein Verbrechen analysieren zu können.

Wer hat denn Angst vor diesem System? Doch nur die, die eh Dreck am Stecken haben und die noch mehr Verbrechen tätigen wollen. Das sind in meinen Augen alle diejenigen, die sich gegen so etwas erwehren. Sie haben Angst, erwischt zu werden. Warum sollten sie ansonsten gegen so ein System sein?

Ich höre mir gerne noch andere Meinungen an, warum so ein System etwas falsches sein sollte, vielleicht ändert das ja dann noch mal meine Meinung. richard

Wolf · 23.01.2011, 14:06

Zitat:

Zitat von agano

Warum haben wir Angst davor, unsere Plätze, Straßen und sonstige Bereiche zu kontrollieren? Ich verstehe die Aufregung dabei überhaupt nicht.

Du gehst als Bürger durch überwachte Bereiche und nicht das geringste passiert. Wen also sollte interessieren, ob du am *31* Februar, im Jahre X an diesem oder jenen Platz gewesen bist. Kein Schwein. Es sei denn, du hast irgend wo einen Mord begangen und sagst als Alibi, du wärst zu dieser Zeit am Domherrnplatz gewesen, an dieser oder jener Ecke und schon schaut man nach und siehe da, das Alibi stimmt, oder auch nicht.

Wann also werden solche Daten abgefragt?! Sie werden abgefragt, wenn sie benötigt werden. Fertig. Was also habt ihr gegen Überwachung. Eine Überwachung ist dann vollkommen Witzlos, wenn sie nicht benötigt wird, sie ist aber dann wichtig, wenn so ein Alibi bestätigt werden kann. Das muss man also differenzieren.

Natürlich kann mit diesen Instrument Schindluder getrieben werden und diesen Schindluder traut man einem Staate zu, dem man selbst nicht vertraut. Wenn wir es aber schaffen, einen Staat zu etablieren, auf den wir uns verlassen können und dem wir vertrauen können, brauchen wir doch keine Angst um Schindluder zu haben, oder?

Ich bin sogar dafür, dass jeder einen Chip bekommt, der immer registrieren kann, in welchem Bereich sich XYZ zur Zeit befindet. Das aber doch nur, wenn es wichtig für irgend eine Recherche ist, oder um ein Verbrechen analysieren zu können.

Wer hat denn Angst vor diesem System? Doch nur die, die eh Dreck am Stecken haben und die noch mehr Verbrechen tätigen wollen. Das sind in meinen Augen alle diejenigen, die sich gegen so etwas erwehren. Sie haben Angst, erwischt zu werden. Warum sollten sie ansonsten gegen so ein System sein?

Ich höre mir gerne noch andere Meinungen an, warum so ein System etwas falsches sein sollte, vielleicht ändert das ja dann noch mal meine Meinung. richard

Hallo agano,

es ist so wie du es schilderst und in den Fällen, die du darstellst, einfach richtig und dient der Sicherheit unser aller. Auch eine gute Präsents der Polizei auf unseren Straßen wäre sehr hilfreich. Leider wird diese immer wieder abgebaut, um die Sparpakete für die Banken zu stützen.

Doch Überwachung geht leider viel fiel weiter, sie betrifft teils unsere Konten und das was Ärzte über uns gesammelt haben, sowie die Intimsphäre von uns Menschen und unser Wohnbereich, sowie die Überwachung von Mitarbeitern in Unternehemen.

Um Schutz der Menschen zu gewährleisten bedarf es Mittel, die nicht zur Verfügung stehen und geschaffen werden müssen. Fazit: „Erneuerbare Zahlungsmittel“ weltweite Grundversorgung für Menschen und Nationen - der Weg hin zu einer anderen Gesellschaft.

Gruß Wolfgang

agano · 23.01.2011, 17:26

Zitat:

Zitat von Wolf

Hallo agano,

es ist so wie du es schilderst und in den Fällen, die du darstellst, einfach richtig und dient der Sicherheit unser aller. Auch eine gute Präsents der Polizei auf unseren Straßen wäre sehr hilfreich. Leider wird diese immer wieder abgebaut, um die Sparpakete für die Banken zu stützen.

Doch Überwachung geht leider viel fiel weiter, sie betrifft teils unsere Konten und das was Ärzte über uns gesammelt haben, sowie die Intimsphäre von uns Menschen und unser Wohnbereich, sowie die Überwachung von Mitarbeitern in Unternehemen.

Um Schutz der Menschen zu gewährleisten bedarf es Mittel, die nicht zur Verfügung stehen und geschaffen werden müssen. Fazit: „Erneuerbare Zahlungsmittel“ weltweite Grundversorgung für Menschen und Nationen - der Weg hin zu einer anderen Gesellschaft.

Gruß Wolfgang

Das, was du hier beschreibst, hat mit einer regulären und akzeptablen Überwachung nichts zu tun, sondern mit dem MISSBRAUCH einer ehrlichen und regulären Überwachung. Den gilt es natürlich zu verhindern. Verhindern jedoch kannst du das nicht mit einer korrupten Regierung und Wirtschaft, sondern erst dann, wenn du hier eine ehrliche Regierung und eine ehrliche Wirtschaft etabliert hast und wenn das Volk mit regiert.

Wir müssen begreifen, dass wir nur dadurch voran kommen, wenn wir Schritt für Schritt unsere Demokratie so verfestigen, dass Maßnahmen, wie die Überwachungen eben, erst gar nicht missbraucht werden können. Mit dem, was wir zur Zeit haben, ist es schlichtweg nicht möglich. richard

Wolf · 24.01.2011, 16:19

Zitat:

Zitat von agano

Das, was du hier beschreibst, hat mit einer regulären und akzeptablen Überwachung nichts zu tun, sondern mit dem MISSBRAUCH einer ehrlichen und regulären Überwachung. Den gilt es natürlich zu verhindern. Verhindern jedoch kannst du das nicht mit einer korrupten Regierung und Wirtschaft, sondern erst dann, wenn du hier eine ehrliche Regierung und eine ehrliche Wirtschaft etabliert hast und wenn das Volk mit regiert.

Wir müssen begreifen, dass wir nur dadurch voran kommen, wenn wir Schritt für Schritt unsere Demokratie so verfestigen, dass Maßnahmen, wie die Überwachungen eben, erst gar nicht missbraucht werden können. Mit dem, was wir zur Zeit haben, ist es schlichtweg nicht möglich. richard

Hallo agano,

zu dem Begriff Überwachung gehört unter anderem auch der gesamte Datenschutz usw. Das ist ein riesiges Feld, das da zu beackern ist.

Was den Schutz der Bevölkerung in der Öffentlichkeit anbelangt, da liegst du vollkommen richtig und ich bin hier auch deiner Meinung.

Wer nichts zu verbergen hat kann da getrost guter Dinge sein.

Gruß Wolfgang

agano · 24.01.2011, 21:18

Zitat:

Zitat von Wolf

Hallo agano,

zu dem Begriff Überwachung gehört unter anderem auch der gesamte Datenschutz usw. Das ist ein riesiges Feld, das da zu beackern ist.

Was den Schutz der Bevölkerung in der Öffentlichkeit anbelangt, da liegst du vollkommen richtig und ich bin hier auch deiner Meinung.

Wer nichts zu verbergen hat kann da getrost guter Dinge sein.

Gruß Wolfgang

Auch hier sprichtst du lediglich ein Missbrauch an, der abzuschalten geht, wenn man will, was aber nicht mit diesen korrupten Politikern geht, wie ich schon andeutete. richard

otix_ · 25.01.2011, 08:15

Zitat:

Zitat von agano

Warum haben wir Angst davor, unsere Plätze, Straßen und sonstige Bereiche zu kontrollieren? Ich verstehe die Aufregung dabei überhaupt nicht.

Du gehst als Bürger durch überwachte Bereiche und nicht das geringste passiert. Wen also sollte interessieren, ob du am *31* Februar, im Jahre X an diesem oder jenen Platz gewesen bist. Kein Schwein. Es sei denn, du hast irgend wo einen Mord begangen und sagst als Alibi, du wärst zu dieser Zeit am Domherrnplatz gewesen, an dieser oder jener Ecke und schon schaut man nach und siehe da, das Alibi stimmt, oder auch nicht.

Wann also werden solche Daten abgefragt?! Sie werden abgefragt, wenn sie benötigt werden. Fertig. Was also habt ihr gegen Überwachung. Eine Überwachung ist dann vollkommen Witzlos, wenn sie nicht benötigt wird, sie ist aber dann wichtig, wenn so ein Alibi bestätigt werden kann. Das muss man also differenzieren.

Natürlich kann mit diesen Instrument Schindluder getrieben werden und diesen Schindluder traut man einem Staate zu, dem man selbst nicht vertraut. Wenn wir es aber schaffen, einen Staat zu etablieren, auf den wir uns verlassen können und dem wir vertrauen können, brauchen wir doch keine Angst um Schindluder zu haben, oder?

Ich bin sogar dafür, dass jeder einen Chip bekommt, der immer registrieren kann, in welchem Bereich sich XYZ zur Zeit befindet. Das aber doch nur, wenn es wichtig für irgend eine Recherche ist, oder um ein Verbrechen analysieren zu können.

Wer hat denn Angst vor diesem System? Doch nur die, die eh Dreck am Stecken haben und die noch mehr Verbrechen tätigen wollen. Das sind in meinen Augen alle diejenigen, die sich gegen so etwas erwehren. Sie haben Angst, erwischt zu werden. Warum sollten sie ansonsten gegen so ein System sein?

Ich höre mir gerne noch andere Meinungen an, warum so ein System etwas falsches sein sollte, vielleicht ändert das ja dann noch mal meine Meinung. richard

der gesamte Handlungsspielraum des Einzelnen wird so halt auch immer enger, obwohl man nicht unbedingt Dreck am Stecken haben muß....

agano · 25.01.2011, 09:16

Zitat:

Zitat von otix_

der gesamte Handlungsspielraum des Einzelnen wird so halt auch immer enger, obwohl man nicht unbedingt Dreck am Stecken haben muß....

Von welchem ... Handlungsbedarf sprichst du denn? Es gibt keinen Handlungsbedarf, der enger wird, weil du leben kannst, wie immer, wenn du sauber bist. Willst du Drogen kaufen, ist das ein Verbrechen und dabei wird es eng. Soll es ja auch.

Willst du in den Puff, hat da keiner etwas dagegen, wenn du unverheiratet bist. Aber auch als Verheirateter bekommst du keine Probleme, solange keine VERBRECHEN damit verbunden sind. Ehebruch, fremd gehen, ist das ein Verbrechen, steht das im Gesetzbuch, oder ist das nur wegen dem kirchlichen Mist ein Vergehen. Hab da im Moment keine Referenz.

Daten werden zudem nur mit richterlicher Genehmigung und zum Fall gesichtet und nicht Tagtäglich zur Erpressung der Bevölkerung. Missbrauch muss natürlich auszuschliessen sein. richard

Wolf · 25.01.2011, 11:05

Zitat:

Zitat von agano

Auch hier sprichtst du lediglich ein Missbrauch an, der abzuschalten geht, wenn man will, was aber nicht mit diesen korrupten Politikern geht, wie ich schon andeutete. richard

Hallo agano,

wir kommen hier unweigerlich in eine Diskussion, die von dir nicht beabsichtigt wurde.

Die Lösung wäre wohl ein Strag, der Mißbrauch von Überwachung im Gegensatz zur positiven Seite der Überwachung behandelt.

Gruß Wolfgang

agano · 25.01.2011, 11:17

Zitat:

Zitat von Wolf

Hallo agano,

wir kommen hier unweigerlich in eine Diskussion, die von dir nicht beabsichtigt wurde.

Die Lösung wäre wohl ein Strag, der Mißbrauch von Überwachung im Gegensatz zur positiven Seite der Überwachung behandelt.

Gruß Wolfgang

Dir ist doch klar, dass bestehende und aufgestellte Regeln und Gesetze und deren MISSBRAUCH unmittelbar miteinander verbunden sind, oder?! richard

Wolf · 25.01.2011, 14:51

Zitat:

Zitat von agano

Dir ist doch klar, dass bestehende und aufgestellte Regeln und Gesetze und deren MISSBRAUCH unmittelbar miteinander verbunden sind, oder?! richard

Ja natürlich agano,

also können wir es nur getrennt oder zusammen diskutieren. Einmal das Positive und zum Anderen das Negative.

Gruß Wolfgang