Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

Pommes · 29.12.2010, 11:09

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Gerade deshalb scheint mir eine Selbstverständigung hier nötig. Ich möchte auch Werte bewahrt sehen, aber andere als die von mir Genannten.
Es gibt für Rechts- und Linkskonservatismus. Deshalb sei eine Debatte angestoßen.
http://www.politik-sind-wir.de/showt...2141#post52141

Was heißt denn überhaupt Werte bewahren in einer Gesellschaft, die sich in jeder Beziehung ständig weiter entwickelt?
Nach meinem Dafürhalten hat uns konservatives Werteverständnis in die Katastrophe geführt.
Ein eingeschliffenes Werteverständnis macht uns träge, statt zu agieren, reagieren wir nur noch.
Was können wir denn heute für Werte vorzeigen, etwa die 9 Millionen Hungertoten die wir uns jährlich leisten, oder den periodisch wiederkehrenden Niedergang unseres Wirtschaftssystems, dessen letzter Akt dieser Art 60 Millionen Menschen das Leben gekostet hat.
Ich glaube mit der konservativen Bilanz sehen wir älter aus als wir je werden können.

agano · 29.12.2010, 11:12

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Gerade deshalb scheint mir eine Selbstverständigung hier nötig. Ich möchte auch Werte bewahrt sehen, aber andere als die von mir Genannten.
Es gibt für Rechts- und Linkskonservatismus. Deshalb sei eine Debatte angestoßen.
http://www.politik-sind-wir.de/showt...2141#post52141

Ich verfolge die Diskussion und gebe zu bemerken: Zäumt nicht das Pferd vom Schwanze her auf, sondern konzentriert euch vielleicht auf die eigentlichen Ursachen selbst.

Die Grundbasis muss nicht nur erneuert, sondern danach auch so verfestigt werden, dass es dafür keine Veränderungen mehr pauschal zu geben hat, die man von jetzt auf gleich bestimmen könnte. Dazu muss ein Sicherheitsmechanismus eingebaut werden, der verhindert, dass diese Grundbasis immer und immer wieder zum Wohlwollen verschiedener Spinner abgeändert werden kann. So ähnlich. richard

Wolf · 30.12.2010, 12:37

Zitat:

Zitat von agano

Ich finde dafür im Moment im Forum keinen passenden Strang und bringe es deshalb hier unter:

Ich betrachte Julian Assange als mein Freund, obwohl ich ihn nie getroffen habe. Er verkörpert das, was ich auch tun würde, er Verkörpert das Auflisten der Machenschaften zu vieler, widerlicher und intriganter Administrationen dieser Welt.
Die Welt hat ein Anrecht darauf, zu erfahren, was sich da oben tut und deshalb sind solche Leute wie Julian Assange wichtig, die uns auf diesen widerwärtigen Schmutz gewisser Administrationen hinweisen.Ich danke dir von Herzen dafür!!!!
Wer hier gegen Julian Assange ist, ist mein erklärter Feind und für mich Geistlos und Hirnlos. Ein Mensch, der versucht, uns vor den Machenschaften gewisser Widerlinge dieser Welt zu schützen, ist IMMER mein Freund und nicht mein Feind. Wer hier beginnt, etwas durcheinander zu bekommen, (Recht und Ordnung) oder sich etwa von gewissen, widerlichen Kreisen manipulieren zu lassen, der gehört einfach nicht zur Weltgemeinschaft.

Es ist für uns alle bedauerlich, dass es solche Gestalten überhaupt in unserer geregelten Gesellschaft geben darf. Wer genehmigt das und sind diejenigen nicht das Übel, das wir verhindern wollen? richard

Hallo agano,

das gehört unter Gesellschaft denke ich mal.

Gruß Wolfgang

agano · 31.12.2010, 14:32

ARTICLE 19
The Universal Declaration of Human Rights, adopted by the United Nations, General Assembly on December 10, 1948 states clearly:
• Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers.
• Jederman hat das Recht auf Freiheit der Meinung und der Meinungsäußerung; dieses Recht umfaßt die unbehinderte Meinungsfreiheit und die Freiheit, ohne Rücksicht auf Staatsgrenzen Informationen und Gedankengut durch Mittel jeder Art sich zu beschaffen, zu empfangen und weiterzugeben.
• Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considération de frontière, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

agano · 03.01.2011, 18:24

... fordert, dass ALLES neu überdacht und ausgearbeitet wird. ALLES.

Der Idealzustand wäre, wenn sich ALLE REGIERUNGEN und VÖLKER dieser Welt daran beteiligen würden. ALLE.

Für die Entscheidungen müssten ALLE LÄNDER den Volksentscheid einführen und alle gemeinsam dafür sorgen, dass das periphere Umfeld dafür geschaffen wird, die nicht manipulierbar ist.

Alte System bleiben vorab in Kraft, bis die neue Demokratie steht. Die Einführung dann bestehenden, neuen Demokratie sollte dann gemeinsam bestimmt werden.

Wo wir anfangen, etwas zu verändern, ist egal, wichtig ist nur, dass alle miteinander Verknüpft sind und Bescheid wissen und durch Diskussionen und weiteren Veränderungen dazu beitragen, DAS Mittelmaß für ALLE zu suchen und zu finden.

Das gilt vor allem und in erster Linie für die Religionen dieser Welt. Das gilt für alle Gesetzmäßigkeiten und für das gesprochene Recht in unserer Welt, nur um einige aufzuzeigen.

Ich denke, wir sollten Beginnen.

Wir müssen versuchen, in jedem Land eine solche BEWEGUNG auf die Beine zu stellen. IN JEDEM LANDE.

Das, was wir hier bisher geleistet haben...(?!) ..., war der Hauch eines Versuches, damit anfangen zu wollen. Vielleicht wird es ja mal langsam ... mehr. richard

Pommes · 03.01.2011, 21:29

@ → agano

Zitat:

@ →
Für die Entscheidungen müssten ALLE LÄNDER den Volksentscheid einführen und alle gemeinsam dafür sorgen, dass das periphere Umfeld dafür geschaffen wird, die nicht manipulierbar ist.
---/-

Was ist denn ein Volksentscheid?

Nichts!

Für die Regierung brauchst du nach wie vor eine Partei, der du die Macht über dich anvertraust.
Eine Partei die diese Macht gegen dich einsetzen wird, weil eine elitäre Minderheit die Partei einfach kauft.

Es kann nur funktionieren, wenn deine Macht auch von dir selber ausgeübt wird, z.B. über ein Rätesystem.
Alles andere ist schlicht Volksverarschung.

Dann würde ich mich mal als nächstes, von „alle Völker“ verabschieden, denn wir haben wahrlich mit uns selber erst mal mehr als gut zu tun.
Wenn die Geschichte bei uns rund läuft, dann haben wir was zum vorzeigen und andere Völker haben dann die freie Wahl es nachzumachen.

agano · 04.01.2011, 08:17

Zitat:

Zitat von Pommes

@ → agano

Was ist denn ein Volksentscheid?

Nichts!

Für die Regierung brauchst du nach wie vor eine Partei, der du die Macht über dich anvertraust.
Eine Partei die diese Macht gegen dich einsetzen wird, weil eine elitäre Minderheit die Partei einfach kauft.

Es kann nur funktionieren, wenn deine Macht auch von dir selber ausgeübt wird, z.B. über ein Rätesystem.
Alles andere ist schlicht Volksverarschung.

Dann würde ich mich mal als nächstes, von „alle Völker“ verabschieden, denn wir haben wahrlich mit uns selber erst mal mehr als gut zu tun.
Wenn die Geschichte bei uns rund läuft, dann haben wir was zum vorzeigen und andere Völker haben dann die freie Wahl es nachzumachen.

Du beschreibst hier nur weitere Probleme, die in den Griff zu bekommen sind. Und diese Probleme betreffen natürlich mal wieder alle Völker dieser Welt, denn auch die haben solche Probleme.

Wir benötigen insgesamt ein Umdenken, müssen ALLE VÖLKER dieser Erde auf eine Linie bekommen, damit es einen gewissen Standart überall auf der Welt gibt, der von jedem akzeptiert wird.

Dass eine anständige Umwandlung nicht von heute auf morgen geht, scheint dir auch klar zu sein. Das alles wird Generationen in Anspruch nehmen. Nur, wenn wir heute nicht anfangen, ist es morgen vielleicht schon zu spät, weil wir den Überblick verloren haben.

ICH bin ja davon überzeugt, dass erst einmal ein Chaos kommen muss. Diese Masse Mensch wird sich dabei auf die Hälfte reduzieren müssen. Leider wird das wohl so sein.

Diese Masse Mensch sollte dann aber diesen neuen WEG - ohne selbstsüchtige Parteien und Politiker - gehen. richard

Wolf · 04.01.2011, 11:08

Zitat:

Zitat von agano

... fordert, dass ALLES neu überdacht und ausgearbeitet wird. ALLES.

Der Idealzustand wäre, wenn sich ALLE REGIERUNGEN und VÖLKER dieser Welt daran beteiligen würden. ALLE.

Für die Entscheidungen müssten ALLE LÄNDER den Volksentscheid einführen und alle gemeinsam dafür sorgen, dass das periphere Umfeld dafür geschaffen wird, die nicht manipulierbar ist.

Alte System bleiben vorab in Kraft, bis die neue Demokratie steht. Die Einführung dann bestehenden, neuen Demokratie sollte dann gemeinsam bestimmt werden.

Wo wir anfangen, etwas zu verändern, ist egal, wichtig ist nur, dass alle miteinander Verknüpft sind und Bescheid wissen und durch Diskussionen und weiteren Veränderungen dazu beitragen, DAS Mittelmaß für ALLE zu suchen und zu finden.

Das gilt vor allem und in erster Linie für die Religionen dieser Welt. Das gilt für alle Gesetzmäßigkeiten und für das gesprochene Recht in unserer Welt, nur um einige aufzuzeigen.

Ich denke, wir sollten Beginnen.

Wir müssen versuchen, in jedem Land eine solche BEWEGUNG auf die Beine zu stellen. IN JEDEM LANDE.

Das, was wir hier bisher geleistet haben...(?!) ..., war der Hauch eines Versuches, damit anfangen zu wollen. Vielleicht wird es ja mal langsam ... mehr. richard

Hallo agano,

du hast hier genau beschrieben, wie es gehen kann und auch wird. Meine Gedanken zur Verwirklichung kennst du.

Beendung der Armut und Hunger auf dieser Welt = Grundversorgung für Menschen und Nationen. In der Grundversorgung für Nationen ist der Schuldenabbau der Nationen gesichert und zugleich ein dynamischer und nachhaltiger Aufschwung.

Bildung für alle, weltweit kostenlos = ein Bildungsplan, der schon in sich die Probleme, die wir weltweit haben, durch Wissen und Weisheit beenden wird. Dazu gehören die Beendung der Religionskonflikte und ihre konservativen Machenschaften, der Kriege und die Kontrolle der Übervölkerung des Planeten.

Bekämpfung der Umweltverschmutzung und Klimawandel und damit die Rettung der Natur = das vorantreiben der wissenschaftlichen Tätigkeiten zum Einen durch den Bildungsplan und zum Anderen, durch die Mittel, die die Grundversorgung schaffen wird.

Abschaffung der Zinsen und damit der Spekulationen = die Banken werden in Zukunft mit Gebühren arbeiten und somit ihre kapitalistische, neoliberale Macht beendet.

Diese Vier Punkte verwirklicht, werden die ganze Welt verändern und den neuen Typus Politiker mit sich bringen, der unabhängig von Monopolen, Banken und Lobbyisten seine Arbeit, im Sinne von Gemeinwohl – gebildet und ausgebildet im neuen Bildungssystem, tun kann. Die Einbindung des Volkes durch Mitbestimmung und Volksentscheide ist nur eine Folge dieser neuen Weltpolitik. Parteien und ihre parteiische Klientelpolitik werden nicht mehr gebraucht.

Zitat:

Zitat von agano

ICH bin ja davon überzeugt, dass erst einmal ein Chaos kommen muss. Diese Masse Mensch wird sich dabei auf die Hälfte reduzieren müssen. Leider wird das wohl so sein.

Diese Masse Mensch sollte dann aber diesen neuen WEG - ohne selbstsüchtige Parteien und Politiker - gehen. richard

Ich glaube nicht, dass man dieses groß Chaos benötigt. Ich denke es gibt eine große Mehrheit der Menschheit, die dieses Chaos auch nicht will. Wir müssen nur demokratisch in Form von einer weltweiten Diskussion mit unseren Ideen durchdringen. Der Schmetterlingseffekt ist das was wir brauchen. Wir bräuchten einen deutschsprachigen Engländer, der sich uns und unseren Gedanken anschließen kann und unsere Texte in die Welt trägt.

Gruß Wolfgang

agano · 04.01.2011, 11:21

Wo stecken hier die Probleme? In den Völkern selbst. Alle sind meist von der Religion so zermürbt, so fanatisch, so krank gemacht worden, dass du bei vielen Dingen niemals eine Linie hinein bekommen wirst. Sie wurden durchweg alle dermaßen geistig Vergewaltigt - siehe dazu die Menschen jüdischen und muslimischen Glaubens - dass du da niemals eine Ordnung rein bekommen wirst.

Wie kann man das ändern? Wenn überhaupt, würde hier eine Veränderung Generationen andauern und so viel Zeit bleibt uns allen nicht mehr. Du müsstest ihnen die Kinder weg nehmen, um diese anders zu erziehen. Schon das wäre ein Chaos an sich. Mit anderen Worten: Die einzelnen Religionen mit ihren PERVERSITÄTEN würden insgesamt ein Voranschreiten von neuen Entwicklungen schlichtweg verhindern. Leider.

Was bedeutet das? Das bedeutet - zu mindestens für mich - dass es unausweichlich zu sein scheint, dass das Chaos ausbricht. Du bekommst sie nicht alle unter eine gemeinsame Decke. So ist das wohl.

Trotzdem würde ich gerne diesen Versuch starten, alle unter einen Hut zu bekommen, denn nach dem Chaos, das meiner Meinung nach unausweichlich ist, wird sich vielleicht ein Großteil der Überlebenden an diese Versuche erinnern und ihnen dann folgen. Vielleicht.

Ich weiss nicht, ob ich in meinen Gedankengängen ... verstanden werde. richard

agano · 04.01.2011, 11:28

Zitat:

Zitat von Wolf

Hallo agano,

du hast hier genau beschrieben, wie es gehen kann und auch wird. Meine Gedanken zur Verwirklichung kennst du.

Beendung der Armut und Hunger auf dieser Welt = Grundversorgung für Menschen und Nationen. In der Grundversorgung für Nationen ist der Schuldenabbau der Nationen gesichert und zugleich ein dynamischer und nachhaltiger Aufschwung.

Bildung für alle, weltweit kostenlos = ein Bildungsplan, der schon in sich die Probleme, die wir weltweit haben, durch Wissen und Weisheit beenden wird. Dazu gehören die Beendung der Religionskonflikte und ihre konservativen Machenschaften, der Kriege und die Kontrolle der Übervölkerung des Planeten.

Bekämpfung der Umweltverschmutzung und Klimawandel und damit die Rettung der Natur = das vorantreiben der wissenschaftlichen Tätigkeiten zum Einen durch den Bildungsplan und zum Anderen, durch die Mittel, die die Grundversorgung schaffen wird.

Abschaffung der Zinsen und damit der Spekulationen = die Banken werden in Zukunft mit Gebühren arbeiten und somit ihre kapitalistische, neoliberale Macht beendet.

Diese Vier Punkte verwirklicht, werden die ganze Welt verändern und den neuen Typus Politiker mit sich bringen, der unabhängig von Monopolen, Banken und Lobbyisten seine Arbeit, im Sinne von Gemeinwohl – gebildet und ausgebildet im neuen Bildungssystem, tun kann. Die Einbindung des Volkes durch Mitbestimmung und Volksentscheide ist nur eine Folge dieser neuen Weltpolitik. Parteien und ihre parteiische Klientelpolitik werden nicht mehr gebraucht.

Ich glaube nicht, dass man dieses groß Chaos benötigt. Ich denke es gibt eine große Mehrheit der Menschheit, die dieses Chaos auch nicht will. Wir müssen nur demokratisch in Form von einer weltweiten Diskussion mit unseren Ideen durchdringen. Der Schmetterlingseffekt ist das was wir brauchen. Wir bräuchten einen deutschsprachigen Engländer, der sich uns und unseren Gedanken anschließen kann und unsere Texte in die Welt trägt.

Gruß Wolfgang

Spontan fällt mir hier der Facebook-Besitzer ein, der so gerne die Welt verändert sehen möchte. http://www.faz.net/s/RubBFDAEF9E008C...~Scontent.html

Vielleicht sollten wir uns an ihn wenden!

Zitat:

http://www.faz.net/s/RubBFDAEF9E008C...~Scontent.html

Mark Zuckerberg
Milliardär mit Weltveränderungsanspruch
Mehr als 500 Millionen Mitglieder folgen Mark Zuckerbergs Vision einer neuen „sozialen Norm“: Der Gründer des sozialen Netzwerks Facebook will die zwischenmenschliche Kommunikation revolutionieren. Dabei tritt er in die Fußstapfen von Bill Gates.

richard