Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

deserd · 13.07.2009, 19:53

Zitat:

Zitat von Cheops

Dann soll er sagen, was er meint. Die Grünen mit Nazis in einen Topf zu werfen, war das letzte Mal der CDU 2005 im Wahlkampf gelungen und mit welch demokratischen Heldentaten dieselbe CDU seitdem geglänzt hat, lässt sich mit Begriffen, wie Bundestrojaner, Internetüberwachung und Ähnlichem belegen...

Viele trauen sich das eben nicht. Warum das so ist, braucht doch eigentlich nicht mehr erwähnt zu werden.
Es geht bestimmt nicht darum, der CDU diesbezüglich einen Vorteil zuzuschustern.
Und ob Die Grünen und die "Nazis" (wer ist/war das eigentlich alles ?) und was die Nazis mit den anderen Grünen zu tun haben, sollte man auch nicht vergessen. Von den beiden Grünens nicht.

Spökes · 13.07.2009, 20:33

Immerhin haben die Grünen die Cheops meint, Deutschland seit langen Jahren wieder in den Krieg geführt. Eigentlich das schwerste Verbrechen, welches man in Deutschland begehen kann nach der Nazizeit.

deserd · 13.07.2009, 21:03

Zitat:

Zitat von Spökes

Immerhin haben die Grünen die Cheops meint, Deutschland seit langen Jahren wieder in den Krieg geführt. Eigentlich das schwerste Verbrechen, welches man in Deutschland begehen kann nach der Nazizeit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz

„Der Krieg ist eine bloße Fortsetzung der Politik unter Einbeziehung anderer Mittel” (Vom Kriege I, 1, 24).

Leider zumindest weitgehend immer noch richtig.
Frieden ist gar nix - es gibt schlichtweg keinen.

"Gemeint ist damit, dass das Militär der Politik stets untergeordnet ist."
= Diese Erläuterung zum berühmten Clausewitz-Zitat halte ich allerdings für sehr fragwürdig und nicht stimmig. - Oft ist Politik doch nur dem Militär (z. B. Nigeria) oder der "Wirtschaft" (Konzerne, auch viele Rüstungsfirmen-Konzerne) untergeordnet.

Aus meiner Sicht gibt es nur Krieg.- Und Faschismus. - Immer noch. - Frieden ist eine Illusion

Cheops · 13.07.2009, 22:11

Zitat:

Zitat von Spökes

Immerhin haben die Grünen die Cheops meint, Deutschland seit langen Jahren wieder in den Krieg geführt. Eigentlich das schwerste Verbrechen, welches man in Deutschland begehen kann nach der Nazizeit.

Ja, es war wohl schlicht etwas dumm, von den Grünen, die Bundeswehr im Frieden weiter zum Krieg zu schicken, als ihre Väter unter den Nazis im Krieg je gekommen sind. Nur wurden die Grünen ja auch unter anderem deshalb wieder abgewählt und die maximale Koalition, die dann kam, machte ja nichts besser, sondern alles nur noch schlimmer, wenn sie überhaupt etwas gemacht hat in vier Jahren Antrittsbesuchen ihrer Kanzlerin von der FDJ...

Spökes · 13.07.2009, 22:13

Zitat:

Zitat von deserd

http://de.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz

„Der Krieg ist eine bloße Fortsetzung der Politik unter Einbeziehung anderer Mittel” (Vom Kriege I, 1, 24).

Leider zumindest weitgehend immer noch richtig.
Frieden ist gar nix - es gibt schlichtweg keinen.

"Gemeint ist damit, dass das Militär der Politik stets untergeordnet ist."
= Diese Erläuterung zum berühmten Clausewitz-Zitat halte ich allerdings für sehr fragwürdig und nicht stimmig. - Oft ist Politik doch nur dem Militär (z. B. Nigeria) oder der "Wirtschaft" (Konzerne, auch viele Rüstungsfirmen-Konzerne) untergeordnet.

Aus meiner Sicht gibt es nur Krieg.- Und Faschismus. - Immer noch. - Frieden ist eine Illusion

So gesehen hast Du sicherlich recht. Jedoch sprach ich von einem Krieg, den ich real hier vor Ort miterleben konnte. Nicht allzuweit von mir weg befindet sich das "Fliegerhorst Nörvenich" mit dem Geschwader Boelcke. Wenn die einzeln unterwegs sind, gehts. Wenn die allerdings so Massenstarts wie zur Zeit des Yougoslawien-Feldzuges beinahe täglich machen, tanzen bei mir die Tassen auf dem Tisch.

deserd · 13.07.2009, 22:24

Zitat:

Zitat von Cheops

Ja, es war wohl schlicht etwas dumm, von den Grünen, die Bundeswehr im Frieden weiter zum Krieg zu schicken, als ihre Väter unter den Nazis im Krieg je gekommen sind. Nur wurden die Grünen ja auch unter anderem deshalb wieder abgewählt und die maximale Koalition, die dann kam, machte ja nichts besser, sondern alles nur noch schlimmer, wenn sie überhaupt etwas gemacht hat in vier Jahren Antrittsbesuchen ihrer Kanzlerin von der FDJ...

Das ist längst nicht einzige "Dummheit" der Grünen.
Die Faschismus-Liste (auch) Der Grünen ist ziemlich lang.

Cheops · 14.07.2009, 00:58

Zitat:

Zitat von deserd

Das ist längst nicht einzige "Dummheit" der Grünen.
Die Faschismus-Liste (auch) Der Grünen ist ziemlich lang.

Zu politischen Dummheiten neigt heute jede Partei, nur was zum Henker hat das mit der Barbarei des Faschismus zu tun?

deserd · 14.07.2009, 01:27

Zitat:

Zitat von Cheops

Zu politischen Dummheiten neigt heute jede Partei, nur was zum Henker hat das mit der Barbarei des Faschismus zu tun?

Das hängt natürlich immer auch von deiner "Sichtweise" ab.
Nicht wenige sehen z. B. die Einführung von H4 als ein faschistoides System ... das klingt wohl etwas übertrieben, aber sorry, völlig abwegig und abstrus ist das gewiss nicht.
Und zwar wurde das nicht von der CDU eingeführt. - Aber die ist jetzt sehr dankbar darüber, das rot-grün diese Innovation eingeführt hat.
Es gibt doch auch immer noch genug Menschen, die vom derzeitigen System noch einigermaßen ordentlich profitieren, wie im NS auch.
Die Etablierung des d. Faschismus begann schließlich auch nicht mit blutigen Morden und Kriegen.

Cheops · 14.07.2009, 05:20

Zitat:

Zitat von deserd

Das hängt natürlich immer auch von deiner "Sichtweise" ab.
Nicht wenige sehen z. B. die Einführung von H4 als ein faschistoides System ... das klingt wohl etwas übertrieben, aber sorry, völlig abwegig und abstrus ist das gewiss nicht.
Und zwar wurde das nicht von der CDU eingeführt. - Aber die ist jetzt sehr dankbar darüber, das rot-grün diese Innovation eingeführt hat.
Es gibt doch auch immer noch genug Menschen, die vom derzeitigen System noch einigermaßen ordentlich profitieren, wie im NS auch.
Die Etablierung des d. Faschismus begann schließlich auch nicht mit blutigen Morden und Kriegen.

Also in einem Land, wo Leute, die 30 Jahre Stütze beziehen, sogar noch im Fernsehen gefeiert werden und dort einen Thron bekommen, ist das pure Elend dann doch noch nicht ausgebrochen. Ich hab soviel Zeit und diesen peinlichen Auftritt gesehen. Wie Volker Pispers schon sagte, "Wir Deutschen jammern auf einem Niveau, um das uns 80 Prozent der Weltbevölkerung beneiden.". Ich selbst hab aus gesundheitlichen Gründen fast 10 Jahre keine Arbeit mehr, fühle mich elend und mit meiner Rente komme ich auch nur aus, weil die Regierung Schröder Auffüllbeträge für Kleinsteinkommen und Kleinstrenten beschlossen hat. Mit Faschismus hat das alles trotzdem nichts zu tun, denn der ist eine totalitäre Herrschaftsform und die bahnt sich erst seit Merkel und Schäuble an. Es ist also alles eine Frage der Sichtweise.

Hellmann · 14.07.2009, 07:22

Zitat:

Zitat von Cheops

Also in einem Land, wo Leute, die 30 Jahre Stütze beziehen, sogar noch im Fernsehen gefeiert werden und dort einen Thron bekommen, ist das pure Elend dann doch noch nicht ausgebrochen.

Wieso kapierst Du nicht, dass mit solchen Sendungen, die pausenlos in der Glotze kommen, gezielt gegen die Arbeitslosen gehetzt wird?

Das ist organisierte Volksverhetzung, das ist faschistisch, was sonst.

Aus Deinem Link zitiert:

Zitat:

Ich war selber schon arbeitslos und wegen genau solcher Sendungen fühlt man sich wie Abschaum wenn man auch nur das Arbeitsamt betritt. Leider werden in diesen Sendungen alle arbeitslosen über einen Kamm geschoren. Die Menschen müssen sich davon frei machen immer Arbeitslosigkeit mit Faulheit gleichzusetzen.