Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

Hellmann · 08.03.2009, 10:01

Mit Edgar Most (ehem. Deutsche Bank), Wilhelm Hankel (ehem. Bundesfinanzministerium), Jürgen Elsässer, Klaus Höpcke

Dienstag, 7. April, 19.30

Russisches Haus, Berlin, Friedrichstraße 176 - 179

Der Wilhelm Hankel ist natürlich mit Vorsicht zu genießen, habe den schon selber mal in einer Diskussion in Frankfurt auflaufen lassen; er musste die Diskussion plötzlich vorzeitig verlassen.

Wenn er sich nicht wie Elsässer(?) politisch völlig gewandelt hat, dann arbeitet er immer noch für diejenigen, die seine Karriere bei der Helaba und sonst gefördert haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Hankel

Damals hätte er in Frankfurt nur zugeben müssen, dass die Rezession durch Hochzinspolitik verursacht wurde. Statt dessen wollte er eine Geschichte erzählen, wie sich die hohen Zinsen zum Dollar von selber eingestellt hätten, und ist dann verschwunden, als ich das zerlegt habe. Ich halte den Hankel seitdem und noch immer für ein U-Boot.

Der ist so ein Spin-Doctor, der als Kritiker auftritt und wegen seiner Prominenz natürlich auch überall groß wahrgenommen wird und auf den Podien diskutieren darf und sich für die normalen Zuhörer auch ganz kritisch anhört. Nur auf den jeweils ganz entscheidenden Punkt, an dem die ganze Sache hängt und der unbedingt dem Publikum vermittelt werden müsste, auf den Punkt kommt er nicht, genau da kratzt er geschickt die Kurve und erzählt den Leuten die Geschichte vom Pferd. So dass die ganze Sache dann unstimmig und sinnlos ist.

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Bei der letzten Veranstaltung von Elsässer hat es eine gewalttätige Störung durch vermummte "Antifa" gegeben, die einen angeblichen "Nazi" und einen weiteren jungen Mann verletzt haben. Also leider ist Vorsicht geboten, die "Antifa" hat den Elsässer als Feind ausgerufen. Frauen und Kinder daheim lassen.

Elsässer hat gerade einen anderen Auftritt absagen müssen:

Zitat:

Warum ich meine Teilnahme an der Linken Medienakademie absage

Von Jürgen Elsässer, 06. März 2009

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Sehr geehrte Damen und Herren,

ich freue mich über Ihr Interesse an der Lesung aus meinem Buch
„Terrorziel Europa“.

Leider muß ich Sie gleich zu Anfang enttäuschen. Die Lesung wird nicht
stattfinden. Auch meinen für Morgen geplanten Workshop werde ich nicht
durchführen. Ich sage hiermit meine Beteiligung an der Linken
Medienakademie ab und will Ihnen als meinen Publikum aber wenigsten kurz erläutern, warum ich das tun mußte.

Der Veranstalter hat sich mir gegenüber unverschämt benommen. Vor zwei
Tagen fand ich per Zufall im Netz eine Erklärung der Linken
Medienakademie zum sogenannten „Streitfall Elsässer“, in dem
öffentlich angekündigt wurde, man werde bei jedem falschen Wort von
mir die heutige Lesung abbrechen und man werde mich in Zukunft
nie mehr einladen. Es wäre schon ein starkes Stück gewesen, wenn mir
das von den Veranstaltern privatim erklärt worden wäre. Aber die
Frechheiten wurden gleich ins Netz gestellt, ohne mich auch nur zu
informieren. Das ist eine Unhöflichkeit gegenüber einem eingeladenen
Referenten, die mir in 30 Jahren noch nie passiert ist. Ich habe es
weder politisch noch finanziell nötig, mir ein solches Verhalten bieten zu lassen.

Im Hintergrund des Mobbings gegen mich steht natürlich der Druck, der von den politisch Korrekten wegen der von mir mitgegründeten Volksinitiative ausgeübt worden ist und der schon zu meiner Kündigung durch das ND geführt hat.
Innerhalb der Linkspartei war das vor allem der Arbeitskreis Shalom,
ein Zusammenschluss hartgesottener Freunde der israelischen
Kriegspolitik, und die Zeitschrift „Prager Frühling“, also der karrierebewußte Teil
der drogenkonsumierenden Parteijugend. Sie versuchen mich als rechts
zu denunzieren, indem sie den positiven Bezug auf Volksfront oder die
Verteidigung des Nationalstaates gegen das internationale
Finanzkapital als faschistisch darstellen, obwohl beides zu den besten
Traditionen der kommunistischen Bewegung gehört.

Quelle: http://juergenelsaesser.wordpress.co...sch-korrekten/

08.03.2009, 11:31

Naja Hellmann

ähnliche Töne waren gestern bei attac auch zu hören (nicht vom Podium, sondern von den Leuten) die eine ... nennen wir es mal, nationalstaatliche Herauslösung forderten ... und natürlich massivste staatliche Eingriffe nebst irgend sowas wie ne staatliche Steuerung von Wirtschaft. Ging von "lockerer" Steuerung bis hin zur Planwirtschaft, die einige immer noch nicht ad acta gelegt haben.

Im Grunde genommen macht mir das eher Sorge, denn was die Leute, auch ein Elsässer fordern ist nichts anderes, als der Gedanke, wenn man denn nur genug steuert kann man ein System, wie auch immer etablieren.
Das Problem daran ist aber simpel. Es gibt kein funktionsfähiges System, jedes von Zweibeinern ausgedachte System ist fehlerbehaftet. Entsprechend wird sich ein fehlerbehaftetes System entwickeln, je zentralistischer, desto potenzierter werden sich Fehler auswirken.

Je kleiner Systemchen sind, je dezentraler, so werden Fehler natürlich auch vorkommen, aber da diese dezentral passieren, sind die Auswirkungen eben auch nur dezentral. Da die Asuwirkungen dezentral sind, können die auch relativ schnell und einfach behoben werden ohne erst ein großes System umstellen zu müssen.
Die Logik sagt einfach, je größer nen System ist, desto komplexer gestalten sich auch nur geringfügige Veränderungen.

Was also notwendig ist, sind kleine dezentrale Systeme, die sehr flexibel sind und ein wesentlich höheres Potential an Lern- und Veränderungsbereitschaft haben. All dies fordern derzeit weder die Linke noch nen Elsässer ... sondern das genaue Gegenteil. Hilft also nicht wirklich weiter.

Naja und die antisemitische Diffamierung ... bitte ... Kleingeister gibt`s leider überall und die Linke ist halt nur nen Sammelbecken für marx- und sonstig sozialistische Kleingeister, wie eben die Grünen nen Sammelbecken für ökologisch korrekte Kleingeister sind ... die SPD die Arbeiterkleingeister, die CDU bürgerliche Kleingeister ... usw ... oder anders gesagt, Parteien sind eben kleingeistig, was willste also von denen erwarten?

Gruß
Peter

Britta · 08.03.2009, 13:43

Zitat:

Zitat von Hellmann

Elsässer hat gerade einen anderen Auftritt absagen müssen:

Quelle: http://juergenelsaesser.wordpress.co...sch-korrekten/

"Innerhalb der Linkspartei war das vor allem der Arbeitskreis Shalom,
ein Zusammenschluss hartgesottener Freunde der israelischen
Kriegspolitik,..."

Echt, Kriegspolitik-Anhänger bei der Linken?

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Spökes · 08.03.2009, 14:10

Zitat:

Zitat von Britta

"Innerhalb der Linkspartei war das vor allem der Arbeitskreis Shalom,
ein Zusammenschluss hartgesottener Freunde der israelischen
Kriegspolitik,..."

Echt, Kriegspolitik-Anhänger bei der Linken?

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Habe ich doch mal kurz über die Seiten dieses Arbeitskreises geguckt. An der Hamas lassen die kein gutes Haar und bieten auch sonst wenig Raum für die Palästinenser. Was ist das anderes als Kriegspolitik?

dart1976 · 08.03.2009, 14:49

Grundregeln unseres Geldsystems:
http://www.politik-sind-wir.de/showt...1794#post11794

Britta · 08.03.2009, 21:33

Zitat:

Zitat von Spökes

Habe ich doch mal kurz über die Seiten dieses Arbeitskreises geguckt. An der Hamas lassen die kein gutes Haar und bieten auch sonst wenig Raum für die Palästinenser. Was ist das anderes als Kriegspolitik?

Ich bin eher überrascht darüber, dass es solche Leute in der Linkspartei geben soll.

08.03.2009, 21:39

Britta

die "Antideutschen" tummeln sich überall in der linken Szene, sind selbst die Anarchos nicht von verschont. Sorry to say.

Britta · 08.03.2009, 22:21

Zitat:

Zitat von wafi

Britta

die "Antideutschen" tummeln sich überall in der linken Szene, sind selbst die Anarchos nicht von verschont. Sorry to say.

Da ist dann also unterwandern und die besten Posten übernehmen angesagt.

Hellmann · 09.03.2009, 15:22

Zitat:

Zitat von Britta

Da ist dann also unterwandern und die besten Posten übernehmen angesagt.

Die "Antideutschen" sind eine Veranstaltung unserer Amifreunde und der Briten: "Bomber Harris do it again!"

Das Problem ist, dass die meisten Leute ja nicht ahnen, dass sowas ganz professionell gesteuert wird und dann womöglich noch meinen, dass die "Antideutschen" typisch links wären.

Im Fall der Volksinitiative war es klar, dass die "Antifa" sich rühren würde. Bin gespannt, ob Elsässer irgendwann darauf kommt, dass die von Briten und Amis gesteuert sind.

Oder ob er nicht darauf kommt, was dann auch wieder informativ ist.

Das Ziel derartiger Inszenierungen unserer Nord-Atlantik-Freunde ist es ja, dass sich in Deutschland seit über 60 Jahren "Nazis" und "Antifaschisten" (beide von den gleichen Spin-Docs geführt) pausenlos und endlos gegenseitig kloppen und die Weltmedien mit entsprechenden Nachrichten über "Nazi-Deutschland" füllen.

dart1976 · 09.03.2009, 18:39

Zitat:

Zitat von wafi

Es gibt kein funktionsfähiges System, jedes von Zweibeinern ausgedachte System ist fehlerbehaftet. Entsprechend wird sich ein fehlerbehaftetes System entwickeln, je zentralistischer, desto potenzierter werden sich Fehler auswirken.

Mensch Fehlerhaft, System Fehlerhaft.
Jedoch sollte man noch abklären, ob der Mensch von Natur aus Fehlerhaft ist oder erst durch das System fehlerhaft wird.

Zitat:

Zitat von wafi

Je kleiner Systemchen sind, je dezentraler, so werden Fehler natürlich auch vorkommen, aber da diese dezentral passieren, sind die Auswirkungen eben auch nur dezentral. Da die Asuwirkungen dezentral sind, können die auch relativ schnell und einfach behoben werden ohne erst ein großes System umstellen zu müssen.
Die Logik sagt einfach, je größer nen System ist, desto komplexer gestalten sich auch nur geringfügige Veränderungen.

Von der Logik her richtig, jedoch haben wir nur einen Planeten, dadurch dürfte es schwierig werden, Genügend abstand zwischen diese Systemchen zu haben, um Zugewährleisten das Fehler nicht übertragen werden.

Zitat:

Zitat von wafi

Was also notwendig ist, sind kleine dezentrale Systeme, die sehr flexibel sind und ein wesentlich höheres Potential an Lern- und Veränderungsbereitschaft haben. All dies fordern derzeit weder die Linke noch nen Elsässer ... sondern das genaue Gegenteil. Hilft also nicht wirklich weiter.

Vernetzte dezentrale Systeme, würde ich mal vorschlagen, jedoch sollte dabei gewährleistet werden, dass auch die Vernetzung dezentral vom Minisystem und nicht vom Hauptsystem gesteuert wird.
Vielleicht so wie es jetzt schon haben, mit einigen Änderungen.
Leitzinsen auf null, da auch die Staatlichen Steuern diese Regelfunktion übernehmen könnten.
Bankenfinanzierung über negative Guthabenzinsen, Bankspesen haben wir ja bereits, vielleicht könnte man Prozentuelle Bankspesen auf Guthaben durchpressen.

Zitat:

Zitat von wafi

Naja und die antisemitische Diffamierung ... bitte ... Kleingeister gibt`s leider überall und die Linke ist halt nur nen Sammelbecken für marx- und sonstig sozialistische Kleingeister, wie eben die Grünen nen Sammelbecken für ökologisch korrekte Kleingeister sind ... die SPD die Arbeiterkleingeister, die CDU bürgerliche Kleingeister ... usw ... oder anders gesagt, Parteien sind eben kleingeistig, was willste also von denen erwarten?

Kleingeister, kann man so etwas verbieten?
Eher nicht, es gelingt nicht mal unseren Schulsystem den Kindern das eigenständige denken beizubringen.
Wir Menschen haben eine Schreckliche Angewohnheit: Meinungen von andern zu übernehmen.
Oft stelle ich selber fest, dass ich eine Meinung von jemand andern übernommen habe ohne sie zu Überdenken.
Durch Irrtum lernt man mehr.