Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

Hellmann · 06.06.2010, 21:49

Zitat:

Zitat von Sebastian Hauk

... Es ist aber nicht so. Aus diesem Grund hat sich unser Wohlstand auch seit 1990 nicht mehr vergrößert. Es gibt halt immer mehr Rentner im Verhältnis zu den Berufstätigen. Und das Ganze wird sich auch noch verschlimmern.

Und warum sind jetzt die Reichen seit 1990 10x reicher?

Liegt das auch an den Rentnern?

Oder sind die Arbeiter seit 1990 von den reichen Ausbeutern um jeden Fortschritt betrogen worden und die Propaganda des Springerkonzerns macht dafür die Rentner verantwortlich?

Sebastian Hauk · 06.06.2010, 22:32

Hallo Hellmann,

Zitat:

Im Ersten Weltkrieg blühte die Wirtschaft der USA auf und florierte noch in den goldenen 20er Jahren.

Zitat:

Die 20er-Jahre waren geprägt durch einen großen Rausch, der durch die Wirtschaft ging (Roaring Twenties, vgl. Goldene Zwanziger). Gestützt auf die Theorien des Fordismus, nach denen hohe Löhne und dadurch steigende Nachfrage das Heilsmittel gegen wirtschaftliche Krisen wären, bildete sich zum ersten Mal eine Konsum- und Wohlstandsgesellschaft heraus. Die Präsidentschaft in diesem Jahrzehnt wurde von den Republikanern Warren G. Harding, Calvin Coolidge und Herbert C. Hoover gehalten.

Und irgendwie kam es dann zum Crash.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschic...2.80.931941.29

Zitat:

In den 1930er Jahren erreichte die Arbeitslosigkeit Höchststände von 25 Prozent und stieg nach einer Erholungsphase durch die Rezession von 1937 erneut auf annähernd 20 Prozent. Zahlreiche Arbeitslose oder Obdachlose lebten in nach Präsident Hoover benannten „Hoovervilles“. Zu der Wirtschaftsmisere gesellte sich eine Dürreperiode im Great-Plains-Gebiet, die zur Abwanderung großer Bevölkerungsteile führte (vgl. Dust Bowl).

Gruß

Sebastian

Sebastian Hauk · 06.06.2010, 22:34

Hallo Hellmann,

Zitat:

Und warum sind jetzt die Reichen seit 1990 10x reicher?

Liegt das auch an den Rentnern?

das liegt am nicht EU-Ausland. Dort ist die Wirtschaft kräftig gewachsen (China hat eine Wachstumsrate von etwa 10% und in Dubai ist auch viel los) und es sind dort viele reicher als heute. Und natürlich verdienen daran einige in Deutschland mit.

Gruß

Sebastian

Hellmann · 06.06.2010, 22:46

Hallo Sebastian,

Zitat:

Zitat von Sebastian Hauk

Und irgendwie kam es dann zum Crash.

es kam nicht "irgendwie" zum Crash, sondern man hat den Crash absichtlich durch den Goldstandard zu den Paritäten der Vorkriegszeit erzeugt. Der Crash war dann auch nicht irgendwie mal zuende, sondern er endete mit dem Ausscheiden der betreffenden Länder aus dem Goldstandard.

Wenn es Dich interessiert, ich habe darüber ein Buch geschrieben.

Zitat:

Der Weltkrieg hatte sofort zur Aufgabe des Goldstandards und zu einer expansiven Geld- und Finanzpolitik geführt. Wirtschaftsaufschwung und steigende Löhne waren die Folge, aber auch steigende Preise. Die Inflation senkte die Kaufkraft der Geldvermögen und die reichen Rentiers fühlten sich betrogen. Die mächtige Rentiersklasse betrieb in GB und den USA die Rückkehr zum internationalen Goldstandard zu den Paritäten der Vorkriegszeit und ein Niederbrechen der Löhne und Preise durch eine deflationäre Depression, wie einst in England nach dem Krieg gegen Napoleon ein Jahrhundert zuvor. John Maynard Keynes argumentierte für eine Abwertung der Währung und gegen die geforderte Senkung der Preise, vor allem wandte er sich gegen die Rückkehr zum Goldstandard. Keynes scheiterte und das nur für die Eingeweihten der Geldpolitik absehbare Verhängnis nahm seinen Lauf. Dass England schon 1931 den Goldstandard verließ, war sicher auch Keynes zu verdanken. In den USA wurde der Goldstandard erst von Roosevelt im Jahr 1933 ausgesetzt, so dass die restriktive Geldpolitik der FED beendet werden konnte.

[ame="http://www.amazon.de/Warum-Geldpolitik-1929-33-Weltwirtschaftskrise-verursacht/dp/3837093913/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1253186962&sr=1-7"]Warum die Geldpolitik 1929-33 die Weltwirtschaftskrise verursacht hat: Amazon.de: Wolfgang Waldner: Bücher[/ame]

Warum ist das immer noch so ein Geheimnis in diesem kapitalistischen Lügensystem? Man hat die Krise absichtlich erzeugt und damit die Arbeiter und ihre Familien zu Zigmillionen in Not und Elend getrieben.

In den USA unter Hoover sind nicht weniger Menschen an Hunger krepiert, als in der Ukraine unter Stalin. Davon steht natürlich auch nichts in den Geschichtsbüchern bis heute.

Hellmann · 06.06.2010, 22:51

Zitat:

Zitat von Sebastian Hauk

Hallo Hellmann,

das liegt am nicht EU-Ausland. Dort ist die Wirtschaft kräftig gewachsen (China hat eine Wachstumsrate von etwa 10% und in Dubai ist auch viel los) und es sind dort viele reicher als heute. Und natürlich verdienen daran einige in Deutschland mit.

Ach nee. Und was ist mit den deutschen Exportüberschüssen, die man durch die Lohndrückerei mit den Hartz-Gesetzen und der Agenda2010 noch künstlich gesteigert hat, auf Kosten des Binnenmarktes. Was ist mit dem Erlass der Steuern für die Reichen? Der Vermögenssteuer zum Beispiel?

Wenn die Reichen davon nicht profitiert haben, dann kann man sie doch gleich mal wieder einführen, statt an den Armen, Kranken und Arbeitslosen zu sparen.

Die ganzen Steuergeschenke an die Reichen und das Kapital der letzten Jahrzehnte seit Waigel sollen jährlich etwa 100 Milliarden Euro betragen. Das wollen die jetzt an den Sozialausgaben wieder einsparen, um den Reichen noch weiter die Steuern zu senken, wie es die FDP fordert.

deserd · 06.06.2010, 23:19

Zitat:

Zitat von Beverly

willst du damit sagen, dass Attac keine Bedeutung mehr hat?

nein, ganz und gar nicht.

Sebastian Hauk · 06.06.2010, 23:21

Hallo Hellmann,

Reiche hauen gerne ab. Die Berliner Mauer wurde nicht gebaut um die DDR vor der BRD zu schützen, sondern um die Bürger der DDR im Land zu halten.

Gruß

Sebastian

Hellmann · 07.06.2010, 00:40

Zitat:

Zitat von Sebastian Hauk

Reiche hauen gerne ab. Die Berliner Mauer wurde nicht gebaut um die DDR vor der BRD zu schützen, sondern um die Bürger der DDR im Land zu halten.

Die DDR war auch nicht der Sozialismus. Die Bolschewiken sind von den Kapitalisten in Russland an die Macht gebracht worden. Die sollten da auch keinen wirklichen Sozialismus einführen, in dem die Arbeiter frei entscheiden, sondern eine Parteidiktatur. Das war alles geostrategisch durchdacht, was natürlich nicht in FAZ und WELT thematisiert wird.

Meinetwegen können die Reichen gern abhauen, in Afrika gibt es genug Länder ohne Steuern zum Beispiel. Da muss man sich halt mit den Kriminellen und Warlords durch Schmiergeld und Geschenke gut stellen.

Mir ist lieber, die Reichen hauen ab, als dass wir solche Verhältnisse hier bekommen.

Hellmann · 07.06.2010, 16:13

Einige haben es vorhergesagt und man hätte die Uhr danach stellen können.

Sofort mit dem Beginn der Fußballspiele fängt die Politik mit dem Sozialabbau an. Während die Betroffenen vor der Glotze hocken und die Deutschlandfahne schwenken, wird ihnen die Butter vom Brot gestrichen.

Dass die Politbanditen wieder an den Ärmsten der Armen sparen wollen und wirklich nur dort, hat man auch vorhersehen können. Dazu dann noch zum Ausgleich eine saftige Diätenerhöhung, das haben die sich doch verdient.

Irgendwie ist das Volk auch selbst schuld. Die Berliner könnten mal schnell einen Spaziergang zum Reichstag machen und ihre Abgeordneten herausholen, um ihnen die wahren politischen Kräfteverhältnisse zu zeigen. Noch immer gälte der Spruch: Wenn Dein starker Arm es will, stehen alle Räder still.

Aber Fußball ist wichtiger.

jovi · 07.06.2010, 20:30

Zitat:

Zitat von Hellmann

Einige haben es vorhergesagt und man hätte die Uhr danach stellen können.

Sofort mit dem Beginn der Fußballspiele fängt die Politik mit dem Sozialabbau an. Während die Betroffenen vor der Glotze hocken und die Deutschlandfahne schwenken, wird ihnen die Butter vom Brot gestrichen.

Dass die Politbanditen wieder an den Ärmsten der Armen sparen wollen und wirklich nur dort, hat man auch vorhersehen können. Dazu dann noch zum Ausgleich eine saftige Diätenerhöhung, das haben die sich doch verdient.

Irgendwie ist das Volk auch selbst schuld. Die Berliner könnten mal schnell einen Spaziergang zum Reichstag machen und ihre Abgeordneten herausholen, um ihnen die wahren politischen Kräfteverhältnisse zu zeigen. Noch immer gälte der Spruch: Wenn Dein starker Arm es will, stehen alle Räder still.

Aber Fußball ist wichtiger.

naja, diese fußball wm ist nicht in D-land. nach nem spiel mit demonstrationsplakaten die fertige masse abholen und um zu demonstrieren ... könnte auch klappen. menschlich nicht wünschenswert, aber politisch unfreiwillig komisch wäre, wenn D-mannschaft in den ersten runden rausfliegt - wie man dann die bankenmiliarden und länderrettungen zusammen mit "wir leben über unsere verhältnisse" den gutgelaunten leuten schmackhaft machen möchte ...