Timirjasevez

  

Aber gern. kennst Du das Unterforum "Bloggerei" in diesem Gesamtforum? Oder hast Du bemerkt, dass dieser Thread mit Beitrag # 1 beginnt?
Meinst Du vielleicht aber eher derartiges
http://www.polit.ru/kino/2010/10/26/manifest.html oder
http://www.kremlin.ru/news/9637 . Ja, dann ...
Deine Meinung zu Wladimir Putin habe ich doch vernommen, aber ich halte sie für größtenteils falsch wie völlig unbegründet. Das ist meine Meinung. Muss ich wohl immer dazu schreiben, denke ich!

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agano

  

Um die *Bloggerei* habe ich mich bisher noch nicht intensiv bemüht. Ich finde, wer auf zu vielen Hochzeiten tanzt, verzettelt sich auch gerne.

Was Putin betrifft, mag es möglich sein, dass zwei verschiedene Meinungen aufeinander treffen. Das aber war es auch schon. Ich versuche jetzt, ausschließlich beim ... Thema zu bleiben und ignoriere einfach ehm, ...jede Abweichung dahingehend und hoffe damit - wie OTIX so schön fordert - lockerer zu erscheinen!

Danke für die Links, ich werde sie mal durchackern. richard

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Sorgt euch nicht, LEBT.

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agano

  

Schwer nachzuvollziehen, aber einigermaßen lesbar.

Auch hier offensichtlich der Konflikt Staat, Kirche, wie wohl überall auf dieser Welt. Hinzu kommt einen gehörige Portion Nationalismus, der dort immer noch vorhanden ist. Die Kirche wirkte überall mit, wird aber immer mehr verdrängt, was natürlich nicht im Sinne der Kirche selbst ist. Diese versucht natürlich mit allen Mitteln und Tricks, die Schäfchen bei der Stange zu halten, indem sie an vielen Schlüsselpunkten intervenieren, wenn nicht gar den Terror herauf beschwören, wie es bei solchen Fanatikern immer mal gerne der Fall ist.

Nationalisten würden sicher wieder gerne ihren Adel hoch heben, hoch leben lassen, die ihrerseits natürlich auch intervenieren. Zu lesen ist vom Priestertum und dem heiligen Russland, von Fürsten, Großherzogen, vom Königreich und vieles mehr. Alles Dinge, die sich so mancher dort wohl gerne zurück wünschen würde, was aber nicht möglich sein wird.

Und genau das sind alles GEGNER von Putin, der alles andere möchte, nur nicht, dass diese alten Zeiten wiederkehren, was ich vollauf verstehen kann.

Schade, dass es diese Seite nicht auf DEUTSCH gibt, würde mir die Gelegenheit bieten, mit weniger Probleme tiefer in diese Materie einzudringen. richard



Мы убеждены — перестав делить прошлое, мы обретаем настоящее и гарантируем будущее. Исторически Государство Российское развивалось, следуя тысячелетнему пути: от «Святой Руси» к «Великой России».
Киев! Владимир! Москва! Петербург-Петроград! Москва!
Вот пять этапов жизни Отечества нашего, судьбы Родины нашей.
Киев — начало «Святой Руси». Князь Владимир крестил русских людей в православную Христову веру.
«Святая Русь» расцвела во Владимире попечением и подвигами великого князя Андрея Боголюбского и, окрепнув в череде столетий, стала сердцем Московского Царства.
В ту пору вера органично входила в быт, а быт в веру. Государственная идеология была неотделима от православного миросозерцания, от симфонии Царства и Священства. Вся жизнь в Церкви — вот аксиома Москвы, исторический корень того мироощущения, которое принято называть церковно-консервативным.

Schlechte Übersetzung:

Wir sind überzeugt - aufzuhören, teilen die Vergangenheit, wo wir jetzt und die Zukunft. Historisch gesehen hat der russische Staat entwickelt, nach dem tausendjährigen Weg: von der "Heiligen Russland" auf "Great Russland." Kiew! Vladimir! Moskau! Petersburg-Petrograd! Moskau! Hier sind die fünf Phasen des Lebens unseres Vaterlandes, das Schicksal unserer Heimat. Kiew - Beginn des "Heiligen Russland". Fürst Wladimir war russisch-orthodoxen Menschen im christlichen Glauben getauft. "Heilige Russland" hat in Wladimir Platzierung und Heldentaten des Großherzogs Andrei Bogolyubski blühte, und nachdem in einer Reihe von Jahrhunderten ausgebaut, im Herzen von Moskau Königreich. Damals war der Überzeugung war Teil des organischen Lebens, und das Leben im Glauben. Staatsideologie war untrennbar mit dem orthodoxen Weltbild aus den Sinfonien des Reiches und Priestertum. Das ganze Leben der Kirche - das ist ein Axiom von Moskau, die historische Wurzel der Haltung, die genannte Kirche-konservativ ist.

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Sorgt euch nicht, LEBT.

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Timirjasevez

  

Ich denke, Du verwechselst da was. Putin steht für das, was aus Deinen Bemerkungen zu lesen ist.
Putin steht für das, was z. B. in dieser Meldung von heute über eine patriotische Schulreform steht, wie "Einiges Russland" sie will:
http://news.mail.ru/politics/4992334/
Putin will zurück, er will das alte großrussische Imperium mit seinen Strukturen im modernen Gewand!
Du irrst: Es gibt in Russland keinen Gegensatz Staat - Kirche, auch die Kirche trägt den Nationalismus und im Volk ist die russisch-orthodoxe Kirche auf dem Vormarsch, nicht auf dem Rückzug! Gleiches gilt für die ukrainisch-orthodoxe Kirche!
Не нужна соловью золотая клетка, а нужна зеленая ветка.
Die Nachtigall braucht keinen goldenen Käfig, nur einen grünen Zweig.
Putin verspricht den Russen einen goldenen Käfig, aber es ist nur eine fleckige Vergoldung und die Rusen kommen auf keinen grünen Zweig.

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agano

  

Merkwürdig, das sehe ich komplett anders! Was für ein Verwirrspiel! Ich ... erkenne aus dem Handeln Putins ein komplett anderes Bild.

Wie erklärst du dir dann das Verhalten Putins diesem inhaftierten, russischen Ölscheich gegenüber, wie ich ihn mal nennen will, weil mir sein Name nicht einfällt. richard

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Sorgt euch nicht, LEBT.

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Timirjasevez

  

Ich denke, Du meinst Michail Borisowitsch Chodorkowski und seinen Mitangeklagten Platon Lebedew. Da erlaube ich mir auf meinen Beitrag von #17 heute nacht in diesem Strang zu verweisen.
Dieser Prozess ist ebenso wie der erste 2002/2003 ein gutes Beispiel, wie Strafrecht zu politischen Zwecken missbraucht wird. Da erkennt man Putin wirklich!

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agano

  

Wieso missbraucht? Ich sehe da eher einen Schutz der russischen Wirtschaft, die durch Blutsauger wie .... Michail Borisowitsch Chodorkowski und seinem Mitangeklagten Platon Lebedew ausgebeutet und missbraucht werden sollten? Wieso sehen wir beide das alles so unterschiedlich?

Ich würde mir diese Namen niemals merken können!!! richard

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Sorgt euch nicht, LEBT.

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Timirjasevez

  

Wenn Chodorkowski und Lebedew Blutsauger der russischen Wirtschaft, na formulieren wir mal anders, des russischen Staates sind, dann z. B. noch mehr der in England lebende Besitzer des FC Chelsea, der größten Yacht der Welt und einer Insel in der Karibik, der Vorsitzende der Duma von Tschukotka, Roman Abramovitch, Ex-Elitesoldat, als Gouverneur regierte er die Halbinsel Tschukotka im Fernen Osten und ließ Gold und wertvolle Steine im Verhältnis 1 für den Staat, 2 für mich, 1 für den Staat, 2 für mich usw. usf. in seine Taschen fließen. Nun bittet ihn Wladimir Wladimirowitsch doch bitte, bitte ein Stadion für die Fußball-WM 2018 zu finanzieren ... Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen!
Der wesentliche Unterschied zu allen Blutsaugern ist bei Chodorkowski, dass er im Land blieb, versuchte, YUKOZ gegen GAZPROM zu verteidigen und vor allem gegen den Präsidenten um dieses Amt 2004 kandidieren wollte. Man räumte ihm seinerzeit gute Chancen ein, C. war populär, da sozial sehr engagiert, bei den Russen. Er investierte in Schulen, Bildungseinrichtungen, Waisenheime etc., die Angestellten seiner Unternehmen wurden gut bezahlt.
Also wurden in seinem Fall (und vorerst (?) nur in seinem) Bewiesenes und Unbewiesene anhand der Steuergesetze durcheinandergewirbelt und es kam Strafbares dabei hinaus, dass man mit 8 Jahren Lagerhaft ahndete. Aber noch rechtzeitig vor der Präsidentschaftswahl 2012 wäre C. wieder frei gekommen, er ist ein Fanal der Opposition, er hätte motiviert und im Zweikampf zweifelhaft wieder gegen Putin Stellung bezogen. Der amtierende Staatspräsident bot ihm dafür keinen Anlass.
Also soll jetzt dafür gesorgt werden, dass C. weitere sechs Jahre einsitzt. Dann ist er kaltgestellt für das übernächste Jahr und stellt auch für Sotchi 2014 und sogar die Fußball-WM 2018 für einen Staatspräsidenten Putin keine Gefahr da.
Die Urteilsverkündung am 27. Dezember wartet der Premier garnicht erst ab, für ihn ist die Sache klar: Ab ins Lager!
Derartiges nenne ich politische Strafjustiz, diese ist für Putin typisch.

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Timirjasevez

  

Ich weiß nicht, woher die Meinung kommt, Putin sei ein Garant für den Kampf gegen die Korruption und die alten Seilschaften der Jelzin-Ära.
Immer wieder hat er sich dazu öffentlich bekannt, praktisch aber eher das Gegenteil getan.
Ein herausragendes Beispiel dafür ist der einstige Bürgermeister von Moskau Juri Luschkow, den Medwedjew Ende September entlassen hat. Wenn es einen anderen Namen für ungehemmte, organisierte Korruption gibt, dann heißt er "System Luschkow". Darüber könnte man hier einen ganzen Thread problemlos füllen. Einen kleinen Einblick bietet dies.
Nach der Entlassung Luschkows ist dessen Korruptionspyramide an Zusammenbrechen, der Patron ist weg, die Jäger haben Blut geleckt und erlegen jetzt einen nach dem anderen seiner Schützlinge.
Prominentestes Opfer dieser Woche ist der Moskauer Metro-Chef Dmitri Gajew. Die russische Generalstaatsanwaltschaft hat ihm Unterschlagungen in Höhe von 112 Millionen Rubel (ca. 3 Millionen EURO) nachgewiesen, weitere 200 Millionen Rubel werden gegenwärtig vom Moskauer Rechnungshof geprüft. Es gibt weitere gravierende Vorwürfe wegen Amtsmissbrauch, aber dies ginge hier zuweit.
Eines nur ist einmal mehr typisch: Alle haben angeblich das meiste gewusst und vieles geahnt, aber gehandelt hat niemand. Jetzt ist der Alte weg und prompt geht es an allen Fronten los!
Aber alle, die in Putin die erste Wahl für Russland sehen, haben nichts zu befürchten. Alle aktuellen strategischen Planungen, z. B. auch beim Militär, gehen bis 2020. Und P. hat erklärt, mindestens bis dahin in der ersten Reihe mitspielen zu wollen. Damit wir uns schon mal darauf einstellen ...

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agano

  

Russland ist ja nicht umsonst auseinander gebrochen, oder? Im Vorfeld dessen passierten viele ungewöhnliche Dinge. Während alle Geheimdienste der Welt zu intervenieren suchten und Gruppierungen unterstützten, die für sie wichtig erschienen, fungierten die Unterstützten selbst als Hemmblock für alles, was erneuert werden sollte, oder was sie in ihrer erwünschten Freiheit behinderte. Zudem hatten diese unterstützten Gruppierungen Vorgaben all der Geheimdienste, die sie unterstützen sollten, was natürlich zu größeren Konflikten führte.

Wer war da besser geeignet, dieses Chaos zu überblicken, als dieser Putin, der in seiner Tätigkeit als ehemaliger Geheimdienstchef damit Tagtäglich zu tun hatte und der seine Pappenheimer kannte.

Da sich nun, von Seitens der Gegner Putins, der wie ein Fels in der Brandung vor ihnen stand und zu verhindern suchte, dass die Interventionen gewisser Kreise mit Erfolg gekrönt werden, ein gigantischer Widerstand gegen ihn aufbaute, indem gegen Putin mit allen Mitteln intrigiert wurde, musste dieser natürlich fast diktatorische Maßnahmen einsetzen, um die alten Seilschaften und diese hindernde Vetternwirtschaft zu zerschlagen.

Hinderlich war die Tatsache, dass die Gegner Putin an allen möglichen Schlüsselpositionen saßen, weswegen Putin vor nicht all zu langer Zeit diese Leute entlassen hat, wie ja bekannt ist. Mit etwas mäßigem Erfolg, denn die alten Seilschaften fungieren und funktionieren auch noch nach der Entlassung dieser korrupten Beamten im Stillen!

Weißt du, wann das richtige Chaos in Russland losbrechen würde? Wenn Putin mal nicht mehr wäre. Das ist ja auch im Sinne der fremden Geheimdienste, die ALLE mit dazu beigetragen haben, dass Russland zerbrochen ist. Ein großer Erfolg für die Geheimdienste und deren Vasallen, die es leider überall zu verzeichnen gibt.

Putin wird offensichtlich noch einmal kandidieren und hoffentlich gewinnen, denn so lange hält er eine strenge Hand auf alle Geschehen. Ob die Zeit, die dann Putin noch zur Verfügung steht, dafür ausreichen wird, Russland so zu stabilisieren, dass es ein Selbstläufer wird, stelle ich selbst in Frage. Ich bezweifle das, zumal die Intrigen aller Geheimdienste dieser Welt ja nicht weniger werden!

Es gibt noch eine Hoffnung für die Stabilität in Russland, für die Stabilität hier auf der gesamten Erde. Die erfolgt, wenn diese ... die Welt korrumpierenden Amerikaner mit ihren nichtsnutzigen Dollar ebenfalls ...auseinander brechen werden. Der Dollar muss boykottiert werden und damit als Leitwährung, als Währung überhaupt von unserem Planeten ... verschwinden. Und auf genau diesem Wege sind wir zur Zeit.

Auch hier wirst du sicher anderer Meinung sein, aber kommt ZEIT, kommt Rat. Wir werden sehen.

Zu Europa. Europa sollte sich von diesen Schmarotzern Amerika und Israel trennen und eher mit den Russen zusammen gehen, das würde uns sehr viel besser kommen. Russland sollte in die EU, unsere Währung insgesamt von dieser korrupten Börse getrennt werden, und es sollte ein Wirtschaftsverbund geschaffen werden, der nicht mit Billigware aus China überschwemmt werden kann.

Das wäre meine Vorstellung. richard

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