Politik Sind Wir – Politikforum für Meinungsvielfalt, mit Themen aus Deutschland, Europa und der Welt

Manu · 23.12.2011, 12:51

Hallo,

ich bin der Meinung, dass heute die Kirchen nicht mehr gebraucht werden.
Es gibt Gesetze, an die man sich halten muss, ein Grundgesetz, das Werte vorgibt, eine EU Menschenrechtscharta, usw. . Ausserdem gibt es grossartige Philisophen, an deren Überlegungen man sich orientieren kann oder sollte.

Soviel zu den Kirchen. Am meisten stört mich der immer verleugnete aber trotzdem praktizierte Grundsatz "Wasser predigen, Wein saufen".
Ich trinke auch gerne Wein, aber nur vom Online Weinhandel.

Kai-Uwe Mischo · 23.12.2011, 13:09

Zitat:

Zitat von agano

Protest gegen Missbrauchsaffäre

Und diese verlogene Kirche bekommt ihre Quittung für ihre Verbrechen an der Menschheit. Immer irgendwann früher oder später, und das ist einfach gut so. richard

http://www.tagesschau.de/inland/kirc...tritte102.html
Immer mehr Katholiken verlassen ihre Kirche

[Bildunterschrift: Der Missbrauchsskandal belastet die katholische Kirche.

Die Missbrauchsaffäre in der katholischen Kirche hat im vergangenen Jahr zu einem Anstieg der Kirchenaustritte um fast 40 Prozent geführt. Rund 180.000 Katholiken haben 2010 nach Recherchen der "Zeit"-Beilage "Christ & Welt" ihre Kirche verlassen. Das sind gut 50.000 Austritte mehr als im Jahr 2009. Damals lag die Zahl bei 128.800.

Besonders viele Austritte in Bayern
In Deutschlands größtem Erzbistum Köln verließen im vergangenen Jahr 15.163 Katholiken ihre Kirche. Dies entspricht einem Anstieg von 41 Prozent gegenüber 2009, als am Rhein 10.727 Katholiken austraten. Besonders schwer traf es die bayerischen Bistümer Eichstätt, Augsburg, Bamberg, Würzburg und Passau, wo die Austrittszahlen um bis zu 70 Prozent hochschnellten. Auch die Bistümer Trier und Rottenburg-Stuttgart mussten überdurchschnittlich viele Austritte mit Zuwachsraten über 60 Prozent verkraften. Glimpflich davon kamen hingegen die Bistümer Hamburg, Berlin und Speyer, wo die Austrittszahlen sich im Vergleich zu 2009 um weniger als 20 Prozent erhöhten. Um den Negativtrend zu stoppen, setzen viele Diözesen auf einen verstärkten Dialog mit Laien.

Also Gerechtigkeitshalber muss Ich darauf hinweissen, das man wohl nicht ernsthaft eine ganze Religion für die Taten einzellner Individuuen verurteilen kann.
Das tun die Medien permennt so, kaum ist ein Täter in irgendeiner Organisation scheint es wichtiger zu werden diese zu benennen, als den Täter selbst.Ich finde es eine unverschähmtheit damit auch unschuldige die einer Organiosation angehören gleich mit zu verurteilen.

Wie hier, da heisst es die Verlogene Kirche also die ganze Organisation,nicht der Täter ist verlogen.Sollte man nicht als Erwachsenser Mensch klar differenzieren können wer Täter ist und wer nicht,und seine Text Dementsprechens schreiben?
Hier wird doch nur die Kirche im ganzen benannt um bloss gelesen zu werden,und aufmerksamkeit zu bekommen durch die Wortwahl und denTextaufbau ohne Rücksicht auf Rufschaden der gesammten Kirche und deren Mitglieder zu nehmen,das ist aller billigste hetze.
Das der Vatikan mit Sicherheit diese Taten verurteilt ist wohl jedem Bewusst, nur den Medien offensichtlich nicht die ständig die Gesammte Kirch in Verbindung bringen mit Einzeltätern.

Die unbetroffenen Kirchenangehörigen die mit einzel Tätern nichts zu tun habe,n sollten diese Schmierblätter verklagen wegen Rufschädigung.Die Medien schaffen es glatt sich schähmen zu müssen in der Kirche zu sein, weil diese ständig mit der ganzen Kirchegemeinschaft Assozierungen verursachen, was sie in ihren Textaufbau noch beweissen und in der Wirkung des Rückganges der Mitglieder ebenfalls betätigt wird.

Diese Medien sind offenbar nicht in der Lage, Täter von nicht Tätern zu unterscheiden, wie ihre unterstellungen gegen alle Personen in der Kirche durch den gesammtheitlichen Begriff(Kirche)beweisst.Hoffentlich verklagen alle Christen diese Medien die wegen Einzellener und der Medien nicht in Misskredit gebracht werden wollen.

Selbst Agano beweisst mit der Themen überschrift das er die ganze Kirche verurteilt nicht die Täter alleine,und damit selbst unschuldige Kirchenangehörige mit Denonziert.

Bloss raus aus deiser Kirche ist der Beweiss dafür weil die Kirch keien Person ist sondenr der Begriff unter dem sich alle personen der Kirche einen unter einem Dach.

Des weiteren ist dieser Begriff auch mehrfach interpretierbar, weil er auch die Gesammtheit aller Kirchen ausdrückt.Wie zb dem Glauben den Rücken zuzukehren.Für mich ist das Volksverhetzung.Hier sind Täter zu benennen und nicht ganze Organisationen,es kann doch nicht angehn das alle wegen einzellner schlecht gemacht werden.

Ich verlange eine genauerer Ausdrucksweisse im Textaufbau, die Täter benennt ohne die ganze Organisstion zu schädigen.
Zu sagen das dieTäter in der Kirche sind ist Korrekt, aber dann solche sätze wie raus aus dieser Kirche ist Hetze.Der Satz müsste lauten, Täter raus aus der Kirche ohne in irgend einwr Form Assozierungen zu verurachen oder Fehlinterpretationen.

Hoffentlich Exkommuniziert die Kirche die Täter,und stellt klar was sie von Kinderschändern hält.

agano · 12.01.2012, 17:37

Pfarrer gesteht hundertfachen Missbrauch.

RAUS AUS DER KIRCHE!

Keinen Kommentar dazu. richard

http://www.ndr.de/regional/niedersac...brauch619.html

Der vor dem Landgericht Braunschweig wegen sexuellen Missbrauchs von drei Jungen in 280 Fällen angeklagte Pfarrer hat die Anschuldigungen eingeräumt. Die Vorwürfe träfen in vollem Umfang zu, ließ Andreas L. über seinen Verteidiger zum Prozessauftakt mitteilen. Der Angeklagte wirkte sehr gefasst und ruhig. Worte des Bedauerns äußerte er nicht. Es sei ihm nie in den Sinn gekommen, dass die Jungen leiden könnten. Die Sexualität sei aus der Nähe entstanden. "Meine Absicht bestand nicht darin, mich an die Jungen heran zu machen." Nach seinem Verhältnis zu einem der Missbrauchs-Opfer befragt sagte der suspendierte Pfarrer, das Kind sei wie ein Sohn für ihn gewesen.

Timirjasevez · 12.01.2012, 17:51

Zitat:

Zitat von Kai-Uwe Mischo

Also Gerechtigkeitshalber muss Ich darauf hinweissen, das man wohl nicht ernsthaft eine ganze Religion für die Taten einzellner Individuuen verurteilen kann.[...]
Hier wird doch nur die Kirche im ganzen benannt um bloss gelesen zu werden,und aufmerksamkeit zu bekommen durch die Wortwahl und denTextaufbau ohne Rücksicht auf Rufschaden der gesammten Kirche und deren Mitglieder zu nehmen,das ist aller billigste hetze.[...]

Den Begriff "Volksverhetzung" würde ich zwar nicht verwenden, aber sicher den einer besonders perfiden Form verbaler und geifernder Intoleranz.

Achim-Ba-ch · 12.01.2012, 20:20

In dem Verfahren gegen die Landesregierung Brandenburg habe ich die evangelische Kirche jetzt noch einmal gebeten zu helfen.
Dabei hoffe ich, dass die Kirche die Grundrechte laut GG und die Durchsetzung, die ich einklage, mich unterstützt. Achim_
http://www.politik-sind-wir.de/f8/b-...html#post67867

agano · 12.01.2012, 20:31

Zitat:

Zitat von Achim-Ba-ch

In dem Verfahren gegen die Landesregierung Brandenburg habe ich die evangelische Kirche jetzt noch einmal gebeten zu helfen.
Dabei hoffe ich, dass die Kirche die Grundrechte laut GG und die Durchsetzung, die ich einklage, mich unterstützt. Achim_
http://www.politik-sind-wir.de/f8/b-...html#post67867

Wenn das der Kirche nutzt, wird sie helfen! Und da sie ihr Images aufbessern muss, hast du vielleicht ... Glück. Ich drück dir die Daumen.

Aber denke daran: Kirche und Staat, kein gutes Zusammenarbeiten. Höchstens, wenn es zum Vorteil für die Kirche ist. richard

Harlekin · 03.02.2012, 16:18

Zitat:

Zitat von Kai-Uwe Mischo

Hoffentlich Exkommuniziert die Kirche die Täter,und stellt klar was sie von Kinderschändern hält.

Exkommuniziert wurde noch kein Pädophiler von der RKK, "nur" (*Ironie*) weil er ein Kind sexuell missbraucht hat. Das geht nur, wenn die Person formell aus der RKK austritt oder selbst ihren "Glaubensabfall" vor einem Bischof (z.B. schriftlich in Form eines Briefes) deklariert. Da legst du etwas zu hohe Maßstäbe an die RKK an.

Zumindest wird in diesem Fall, des Pfarrers aus Salzgitter, dafür gesorgt, dass jener Pfarrer - nach seiner Gefängnisstrafe - nicht wieder in den Priesterdienst zurück kommen noch dass er sonst irgendwelche Aufgaben in der RKK wieder übernehmen darf.

In Anbetracht der zig.tausend Fälle an pädophilen Priestern, deren Verbrechen die Amstführung der RKK bewusst über Jahrzehnte vertuscht hat, natürlich nur ein schwacher Trost.

agano · 04.02.2012, 16:07

Zitat:

Zitat von Harlekin

Exkommuniziert wurde noch kein Pädophiler von der RKK, "nur" (*Ironie*) weil er ein Kind sexuell missbraucht hat. Das geht nur, wenn die Person formell aus der RKK austritt oder selbst ihren "Glaubensabfall" vor einem Bischof (z.B. schriftlich in Form eines Briefes) deklariert. Da legst du etwas zu hohe Maßstäbe an die RKK an.

Zumindest wird in diesem Fall, des Pfarrers aus Salzgitter, dafür gesorgt, dass jener Pfarrer - nach seiner Gefängnisstrafe - nicht wieder in den Priesterdienst zurück kommen noch dass er sonst irgendwelche Aufgaben in der RKK wieder übernehmen darf.

In Anbetracht der zig.tausend Fälle an pädophilen Priestern, deren Verbrechen die Amstführung der RKK bewusst über Jahrzehnte vertuscht hat, natürlich nur ein schwacher Trost.

Bitte nichts durcheinander bringen. Pfarrer und Priester sind zwei verschiedene Schuhe. Der Priester wird anders bestraft - meist nur versetzt - als der Pfarrer. Wie auch immer, zwei verschiedene Schuhe. richard

Harlekin · 04.02.2012, 20:43

Zitat:

Zitat von agano

Bitte nichts durcheinander bringen. Pfarrer und Priester sind zwei verschiedene Schuhe. Der Priester wird anders bestraft - meist nur versetzt - als der Pfarrer. Wie auch immer, zwei verschiedene Schuhe. richard

@ agano

Jeder kath. Pfarrer ist auch Priester, aber nicht jeder kath. Priester ist auch Pfarrer. Dies ist mir schon bewusst, tut hier auch nicht wirklich viel zu Sache. Die Befugnisse eines Pfarrers gegenüber einem Priester sind nur unwesentlich höher. So oder so, wurde der kath. Pfarrer aus Salzgitter rechtskräftig verurteilt und die Katholische Kirche und ihre Amtsführung wird auch nach seiner Haft [den Massenmedien sei Dank] garantiert nicht auf die Snapsidee kommen und diesen Mann noch irgendwo beschäftigt halten, nach dem die RKK von den Massenmedien so dermaßen medial (und auch völlig zurecht) auseinander genommen wurde.

agano · 05.02.2012, 11:50

Zitat:

Zitat von Harlekin

@ agano

Jeder kath. Pfarrer ist auch Priester, aber nicht jeder kath. Priester ist auch Pfarrer. Dies ist mir schon bewusst, tut hier auch nicht wirklich viel zu Sache. Die Befugnisse eines Pfarrers gegenüber einem Priester sind nur unwesentlich höher. So oder so, wurde der kath. Pfarrer aus Salzgitter rechtskräftig verurteilt und die Katholische Kirche und ihre Amtsführung wird auch nach seiner Haft [den Massenmedien sei Dank] garantiert nicht auf die Snapsidee kommen und diesen Mann noch irgendwo beschäftigt halten, nach dem die RKK von den Massenmedien so dermaßen medial (und auch völlig zurecht) auseinander genommen wurde.

Hier bin ICH der Meinung, dass Pfarrer die Bezeichnung eines evangelischen Geistlichen ist und Priester die Bezeichnung eines Katholischen Geistlichen. Irre ich mich hier? Ich schaue mal bei google nach, kleinen Moment: Pfarrer ist ein in christlichen Kirchen, aber auch in nichtchristlichen (z. B. freireligiösen) Gemeinden verwendeter Begriff für eine Person, die mit der Leitung von Gottesdiensten, der seelsorglichen Betreuung und in der Regel auch mit der Leitung einer Kirchengemeinde betraut ist. In der katholischen Kirche kann nur ein Priester Pfarrer einer Gemeinde sein.

Ja, da liege ich anscheinend verkehrt, da ich dachte, Priester und Pfarrer wären zwei verschiedene Schuh! OK, akzeptiert!

Wichtig ist nur, dass die kirchlichen Gesetze dieses mal von der zivilen Gesetzgebung überstimmt wurde und eine Verurteilung zustande kam. richard