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agano · 26.05.2011, 13:25

EHEC-Erkrankungen in Deutschland kommt auf Spanischen Gurken nach Deutschland.

Tja, mal wieder ein ausgemachter Lebensmittelskandal und keiner will der Prüfer, der Lebensmittelkontrolleur gewesen sein. Wie immer!!! Wieso wird nicht begriffen, dass so gut wie alle Lebensmittel, die zu ins herein kommen, kontrolliert werden MÜSSEN. Wie viel Chaos muss denn noch entstehen, wie viele Menschen noch sterben, damit DAS begriffen wird?!

Ich würde sagen, wir schaffen unsere Regierung wegen DÄMLICHKEIT und UNFÄHIGKEIT ab. Meine Meinung. richard

Zitat:

http://www.tagesschau.de/inland/ehec152.html

Erreger auf Gurken aus Spanien nachgewiesen
Wissenschaftler haben eine erste Infektionsquelle für den gefährlichen Durchfallerreger EHEC nachgewiesen. Am Hamburger Hygieneinstitut sei das Bakterium an vier Salatgurken gefunden worden, sagte Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks in der Hansestadt. Drei der Gurken stammten aus Spanien, von der vierten sei die Herkunft vorerst noch unklar. Die Ergebnisse sollten bei weiteren Messungen überprüft werden. "Informationen zu Herkunft und weiteren Details werden jetzt zusammengestellt." Die Studie sei bislang nur in Hamburg erfolgt und habe nur bedingten Aussagewert für andere betroffene Orte, sagte die Senatorin "Es ist nicht auszuschließen, dass auch andere Lebensmittel als Infektionsquelle infrage kommen."

agano · 26.05.2011, 14:30

Zitat:

EHEC-Epidemie
Salatgurken aus Spanien als Träger identifiziert
Das Hamburger Hygiene-Institut hat Salatgurken aus Spanien als Träger der gefährlichen EHEC-Erreger identifiziert. Aus Dänemark wurden unterdessen erste Infektionen gemeldet.

Ist Spanien auf Deutschland wütend, wegen der Finanzkrise und holt deshalb seine biologische Waffe heraus?! ist DAS die (berechtigte) Retourkutsche von Spanien? Diese Frage kann man sich mittlerweile ja stellen, diese Frage müssen wir und stellen. Was macht dann Griechenland, wenn es verärgert über diese Vasallen aus Deutschland ist?! Was macht Portugal, was andere europäische Länder, die begreifen, wie sich dieses Deutschland benimmt, wessen Vasallen wir sind und wie wir uns hier in Europa - auf Geheiß dieser schmierigen Amerikaner - als Finanzfachmanagement aufführen und doch nur Vasallen dieser schmierigen Amerikaner sind?!

Leute, es klingelt im Karton. richard

Timirjasevez · 26.05.2011, 14:59

Es wird in Sachen EHEC höchste Zeit, dass die ganzen Prüf- und Analyselabore erst einmal die Klappe halten, bevor sie keine hieb- und stichfesten epidemiologischen Aussagen treffen können.
Ein Prüfbericht, der für einen Teil seiner Proben nicht einmal weiß, woher sie stammen, ist per se wertlos.

Spökes · 26.05.2011, 15:34

Zitat:

Zitat von agano

Ist Spanien auf Deutschland wütend, wegen der Finanzkrise und holt deshalb seine biologische Waffe heraus?! ist DAS die (berechtigte) Retourkutsche von Spanien? Diese Frage kann man sich mittlerweile ja stellen, diese Frage müssen wir und stellen. Was macht dann Griechenland, wenn es verärgert über diese Vasallen aus Deutschland ist?! Was macht Portugal, was andere europäische Länder, die begreifen, wie sich dieses Deutschland benimmt, wessen Vasallen wir sind und wie wir uns hier in Europa - auf Geheiß dieser schmierigen Amerikaner - als Finanzfachmanagement aufführen und doch nur Vasallen dieser schmierigen Amerikaner sind?!

Leute, es klingelt im Karton. richard

Kuhdung ist doch keine biologische Waffe, oder? Nein, diese Panik wird geschürt damit nicht auffält, dass es dieses Jahr mangels Wasser nicht genug Tomaten, Gurken und Salat gibt.

agano · 26.05.2011, 15:39

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Es wird in Sachen EHEC höchste Zeit, dass die ganzen Prüf- und Analyselabore erst einmal die Klappe halten, bevor sie keine hieb- und stichfesten epidemiologischen Aussagen treffen können.
Ein Prüfbericht, der für einen Teil seiner Proben nicht einmal weiß, woher sie stammen, ist per se wertlos.

Stimme ich voll und ganz zu. Zeit für .... richards Spekulationen, könnte man sagen. Bei all den *anderen* Vorkommnissen war es ja fast identisch. Angst verbreiten, alles im Schatten belassen, Spekulationen ihren Verlauf nehmen lassen, Verwirrungen stiften und nie eine echte Lösung parat haben.

Was gibt es bei Viren und Bakterien zu berichten, was ist bekannt. Mutationen passieren zwar, aber nicht von heut auf morgen. In der Regel passieren sie über längeren Zeitraum, was bedeute: Die angegebenen Zeitfenster, in denen sich diese Bakterien oder auch eben Viren auf natürlicher weise verändert haben sollen, sind einfach unmöglich, es sei denn - und das ist für mich auch der Grund - man hat mit ihnen experimentiert, herum gespielt, sie scharf gemacht, sie gegen alles mögliche resistent gemacht.

Und wo macht man so was und warum? In Labore n der Geheimdienste in aller Welt, die an biologischen Waffen arbeiten. DAS ist bei mir die Logik dieses Unterfangens.

Mir kann also keiner erklären, wieso von heut auf morgen solche eher harmlosen Viren und Bakterien sich plötzlich verändern, mutieren und für uns alle gefährlich werden, es sei denn, das wurde in die Wege geleitet hat.

Ja. sicher wieder Spekulationen, die dir nicht behagen, die mir aber äußerst logisch erscheinen, da es für solche Mutationen, wie hier mal wieder beschrieben werden, Jahrhunderte benötigt. So meine Meinung.

So, wo kommen die Bakterien her. das ist jetzt die Frage. Spanien, ich erwähnte es schon beiläufig und eher scherzlicher Weise, ist das Land, wo diese Bakterien her kommen sollen. Ob das stimmt, ist eine andere Frage. Jeder kann heutzutage solche Bakterien in den Umlauf bringen und wirtschaftlichen Schaden damit anrichten wollen. Und heute - ich wiederhole mich - ist alles möglich. Es gibt einfach ein ... das gibt es nicht ... nicht mehr. Alles ist .... möglich. Und in Zeiten wie diese ist jeden widerliche Mittel recht, den Gegner, den Konkurrenten, den Mitstreiter, den Mitfavoriten mittels solcher intriganten Handlungen zu zerstören. richard

Timirjasevez · 26.05.2011, 16:00

Viren mutieren nicht. Eine Mutation ist die dauerhafte Veränderung des Erbguts einer Zelle. Charakteristisch für Viren ist die rasche DNA- oder RNA-Variabilität, manifestiert in Pathotypen und Stämmen. Das macht Erreger, wie z. B. die Influenza-Viren in ihrer Pathogenität schlecht vorhersehbar.
Wenn Bakterien mutieren, geschieht das u. U. von jetzt auf gleich, Jahrhunderte sind dafür nicht erforderlich. Es ist ausreichend, einen selektiven Druck auf den Kranheitserreger auszuüben (z. B. via Antibiotika) und man induziert eine Mutation hin zu ungeahnter Pathogenität.
Da alle niederen Lebensformen vielfältige Eingriffsmöglichkeiten für biotechnologische "Umrüstungen" bieten, die unkompliziert und rasch realisierbar sind, entstehen daraus ggf. Biowaffen.
In Hinblick auf E. coli gibt es auch andere Pathogene als EHEC. Zudem sind die EHEC-Fälle seit Einführung der Meldepflicht 1998 ohnehin ansteigend.
Jetzt hier von bewusster Genommanipulation zu reden, ist abenteuerlich.

agano · 26.05.2011, 21:26

EHEC-Keime auf Gurken.

Ja, und keiner will es gewesen sein. Aaaaaalos, aus dem heiteren Himmel fallen solche Bakterien ja nicht, oder …. doch?! Wie wäre es mit Vogelkot?! Die Grippeviren sollen ja auch irgendwie und -wo in Vögeln überwintern, wie uns vorgelogen wurde, aber Vogelkot, das wäre doch eine Möglichkeit. Irgendwie stellt Sicht doch die Frage, ob man dieses Wissen überhaupt preis geben will, sollte man darauf kommen. Anhand der auf der Gurke aus Spanien gefundenen Bakterien sieht man ja, welche Folgen so ein Fund nach sich zieht. Wirtschaftliches Chaos, wirtschaftlicher Schaden. Vielleicht ist das ja so gewollt, wer weiß. Vielleicht sind die ja alle …. unschuldig und man sucht in der falschen Richtung. Wer hätte denn Interesse an so einem Chaos? Da fallen mir schlagartig gleich zwei Länder ein. Wie schön das alles wieder vom Dollarproblem ablenkt, gelle?!

Wundert mich eh, dass dafür so lange gebraucht wird, denn 1. sind diese Bakterien gefährlich, weil sie offensichtlich *verändert* wurden und 2. muss es ja eine Herkunft geben, also haut rein, ihr NIETEN. Oder könnt ihr das auch nicht?! richard

Zitat:

Firma in Spanien wehrt sich
http://www.tagesschau.de/ausland/spaniengurke100.html

Ein Agrarbetrieb in Südspanien, aus dem eine der vom Hamburger Hygiene-Institut untersuchten Salatgurken mit dem EHEC-Erreger stammen soll, hat sich gegen die Vorwürfe aus Deutschland zur Wehr gesetzt. "Ich habe das Gefühl, wir müssen als Sündenbock herhalten", sagte der Geschäftsführer der Firma aus Malaga der Nachrichtenagentur dpa. Man habe in Deutschland anscheinend schnell einen Schuldigen gebraucht.

agano · 26.05.2011, 21:36

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Viren mutieren nicht. Eine Mutation ist die dauerhafte Veränderung des Erbguts einer Zelle. Charakteristisch für Viren ist die rasche DNA- oder RNA-Variabilität, manifestiert in Pathotypen und Stämmen. Das macht Erreger, wie z. B. die Influenza-Viren in ihrer Pathogenität schlecht vorhersehbar.
Wenn Bakterien mutieren, geschieht das u. U. von jetzt auf gleich, Jahrhunderte sind dafür nicht erforderlich. Es ist ausreichend, einen selektiven Druck auf den Kranheitserreger auszuüben (z. B. via Antibiotika) und man induziert eine Mutation hin zu ungeahnter Pathogenität.
Da alle niederen Lebensformen vielfältige Eingriffsmöglichkeiten für biotechnologische "Umrüstungen" bieten, die unkompliziert und rasch realisierbar sind, entstehen daraus ggf. Biowaffen.
In Hinblick auf E. coli gibt es auch andere Pathogene als EHEC. Zudem sind die EHEC-Fälle seit Einführung der Meldepflicht 1998 ohnehin ansteigend.
Jetzt hier von bewusster Genommanipulation zu reden, ist abenteuerlich.

Ja mien Jung, abenteuerlich ist vieles, aber unmöglich ist es nicht. Wir sollten schon wagen, in diese Richtung zu denken, auch wenn es Abenteuerlich erscheint.

Es lassen sich genauso Viren (Grippeviren z.B.), sowie Bakterien genetisch verändern, oder - davon ist ja die Rede - diese zu biologischen Waffen umfunktionieren, sind wir doch einfach ehrlich.

Schau, und je länger mal wieder an allem vorbei geredet wird, um so mehr solcher VERMUTUNGEN werden auf den Tisch kommen. Ich frage mich dabei, ob das so gewollt ist. Will man dadurch Angst schüren, oder will man etwas vertuschen. Stellst du dir nicht selbst auch diese Frage?

richard

Timirjasevez · 26.05.2011, 22:20

Und Du willst Dich offenbar am Schüren von Ängsten gegenüber EHEC kräftig beteiligen?

agano · 27.05.2011, 08:28

Zitat:

Zitat von Timirjasevez

Und Du willst Dich offenbar am Schüren von Ängsten gegenüber EHEC kräftig beteiligen?

Das ist wieder die Geschichte mit der längsten Praline der Welt. Für mich ist das einfach nur Schokolade, die ich essen kann. So im Vergleich, weißt du?

Ich mache darauf aufmerksam, dass unsere Welt eine komplett andere geworden ist, dass die Verbrechen an der Menschheit andere Wege eingeschlagen haben und das Mittel und Wege zur Verfügung stehen, die uns anders bedrohen, als es noch vor 40-50 Jahren der Fall war.

Deshalb sollten wir alle nicht so Blauäugig sein und gerade solche sehr brisanten Vorgänge mit Argusaugen begutachten. Warum? Gerade weil es der Wissenschaft möglich ist, aus diesem eher harmlosen kleinen Viren und Bakterien wahre MONSTER zu erschaffen. Deshalb.

Die Menschen müssen dafür sensibilisiert werden, auch wenn es ihnen letztendlich nichts nützt, da sie sich nicht gegen menschliche Monster, die solch tödliche Monster erschaffen, erwehren können.

Aber mit diesen von mir kreierten Text, sollte jemals einer dieser Forscher sie lesen, kann ihnen vielleicht ins Gewissen geredet werden und sie lassen ab von der Schande, tödlichste Waffen gegen die Menschen zu produzieren.

Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt. richard