Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mein Buch: "Der preußische Regierungsagent Karl Marx"


Hellmann
15.12.2009, 08:40
Soeben habe ich die Mitteilung des Verlags erhalten, dass mein Buch über den preußischen Regierungsagenten Karl Marx es doch noch kurz vor Weihnachten in den Buchhandel geschafft hat.

Hier die Verlagsankündigung:
Der preußische Regierungsagent Karl Marx

Wie der Schwager des preußischen Innenministers Ferdinand von Westphalen der berühmte Theoretiker des Sozialismus wurde

Klappentext des Buches

Den Kennern der Arbeit politischer Agenten war und ist es kein Geheimnis. Auch ohne den preußischen Innenminister als Schwager würde der Lebenslauf von Marx auf den ersten Blick das Urteil erlauben. Zu viele Kontakte mit wichtigen Zeitgenossen für einen politisierenden Privatmann und zu nachhaltiger Einsatz zum Schaden der Dissidenten für persönlichen Hass und private Rechthaberei. Zu viel Lob in den herrschenden Kreisen für den vorgeblich tiefen Denker und Kritiker des Kapitalismus. Ein Spitzel wird engster Freund des Theologen Bruno Bauer, ist plötzlich Redaktionsleiter der Rheinischen Zeitung in Köln, finanziert vom baldigen Ministerpräsidenten Ludolf Camphausen, der ihn später zur Mitarbeit in seinem Ministerium auffordert. Seine Theorien richteten sich gegen die bekannten Köpfe der frühen Sozialisten. Anfangs unterwanderte Marx mit seinen Kumpanen den Handwerkerbund von Weitling, zuletzt zersetzte er die Erste Internationale. Die Wortführer der Arbeiterbewegung fanden seine Theorien unbrauchbar, erst das von Bismarck initiierte Sozialistengesetz ermöglichte dem Marxismus Einfluss auf die verfolgte Sozialdemokratie. Nach seiner Ankunft in England hatte sich Karl Marx als Mitstreiter des David Urquhart, eines Agenten der britischen Krone, an der Agitation gegen Russland beteiligt, das die globalen Interessen der Briten bedrohte.

Books on Demand
ISBN 978-3-8391-1401-8, Paperback, 288 Seiten

€ 20,- inkl. MwSt.


-> http://www.bod.de/index.php?id=1132&objk_id=284497

Selber habe ich aber noch kein Exemplar erhalten und muss erst warten, bis die Lieferung auch noch eintrudelt. :)

Wer von den Stammusern es unbedingt gleich lesen möchte und es sich wirklich nicht selber leisten kann (für mich ist das inkl. Porto auch ein Betrag), der sende mir bitte per PN in den nächsten Tagen seine Postanschrift. (Habe mir die Anschriften nicht gespeichert, wenn jemand meine früheren Bücher schon von mir erhalten hat. Meine alten E-Mails sind leider bei der Installation von Windows 7 untergegangen und ich kann da nichts mehr nachsehen.)

Dann sende ich den Betreffenden mein Buch als Weihnachtsgeschenk, kann aber nicht versprechen, dass es vor Weihnachten noch klappt.

Bin davon überzeugt, dass mir die Beweisführung gelungen und das Buch insgesamt für jeden Leser eine interessante Lektüre ist. Man braucht also keine Vorkenntnisse als "Marxist".

otix_
15.12.2009, 09:30
fleißig fleißig Hellmann :). Vllt. kannst du das auch mal als EBook anbieten.

Beverly
15.12.2009, 10:21
Hallo Hellmann,

ich habe dein Marx-Buch gerade als Weihnachts-Roundup-E-Mail an alle verschickt, die in meinem Adressbuch waren.
Welche Resonanz das gibt, darüber kann ich allerdings nichts sagen. Aber Weihnachten ist für mich dieses Jahr eh schon im Vorfeld gelaufen und langsam ist mir alles egal.
Der Grund ist in diesen Zeilen aus der Mail enthalten:

Zu dem in dem Buch erhobenen Vorwurf, dass Marx die einfachen Menschen mit seinen Theorien belogen und getäuscht, will ich mich hier weder zustimmend noch ablehnend äußern. Aber weil ich selbst aus einem Arbeiterhaushalt komme, kannte ich genug Menschen, die sich als "Marxisten" bezeichneten und auf die eine oder andere Art als so perfide Menschenschinder entpuppten, dass ich meine, dass der Autor zumindest die richtigen Fragen stellt.

Ergänzend möchte ich noch sagen, dass nicht alle Marxisten so sind. Es gibt auch kluge und ehrliche Menschen unter ihnen. Aber die dürfen sich als erste auf Diffamierung, Verfolgung und Ermordung durch das Pack freuen, das mit Marxens Namen in der Weltgeschichte unterwegs ist. Die Stalinisten haben andersdenkende Linke IMHO konsequenter unterdrückt, als Rechte oder Bürgerliche und im Westen sind neoliberal gewende ex-Marxisten zu den schlimmsten Schergen des Kapitals geworden.
"

Hellmann
17.12.2009, 08:12
Vllt. kannst du das auch mal als EBook anbieten.
Irgendwie widerstrebt mir das mit den E-Books. Würde mir das selber nie als E-Book kaufen. Im Moment lasse ich das also.

Bei Amazon ist der Titel inzwischen eingelistet, aber noch nicht verfügbar. Auch die Buchvorschau und das Titelbild dauern wohl noch einige Tage. Selber habe ich jetzt eine Woche vor Weihnachten auch noch keine Info, dass mir meine Bücher versandt wurden. Also noch etwas Geduld. :)

Wegen dem "ß" funktioniert die Verknüpfung zu Amazon wieder nicht richtig, lässt sich das irgendwie beheben?

Der preußische Regierungsagent Karl Marx: Wie der Schwager des preußischen Innenministers Ferdinand von Westphalen der berühmte Theoretiker des Sozialismus wurde: Amazon.de: Wolfgang Waldner: Bücher

oloool
17.12.2009, 09:33
Wegen dem "ß" funktioniert die Verknüpfung zu Amazon wieder nicht richtig, lässt sich das irgendwie beheben?


Geht schon:

www.amazon.de/preu%C3%9Fische-Regierungsagent-Karl-Marx-Innenministers/dp/3839114012/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1261033433&sr=1-1

Hellmann
17.12.2009, 10:51
Geht schon:

www.amazon.de/preu%C3%9Fische-Regierungsagent-Karl-Marx-Innenministers/dp/3839114012/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1261033433&sr=1-1
Verrätst Du uns auch noch den Trick, warum bei Dir das Forenprogramm nicht automatisch den falschen Link aufbaut? :confused:

oloool
17.12.2009, 11:08
Verrätst Du uns auch noch den Trick, warum bei Dir das Forenprogramm nicht automatisch den falschen Link aufbaut? :confused:

Liegt an der Forensoftware.
Der nackte Link geht (Text=Link). Wenn Du aber einen anderen Text nimmst, verheddert sich die Forensoftware (URL-encode) mit der Einbindung von Amazon-Inhalten (die wie youtube automatisch erkannt werden).

Hellmann
18.12.2009, 10:38
Die Druckerei scheint in der Vorweihnachtszeit ziemlich ausgelastet zu sein. Es wird also vor den Weihnachtsfeiertagen kaum noch erhältlich sein. Bitte etwas Geduld. Mein Buch über die Weltwirtschaftskrise ist bei Amazon auch gerade abverkauft und kann nur mit längerer Lieferfrist bestellt werden.

Naja: nächstes Jahr geht es dann richtig los. :)

Hellmann
18.12.2009, 16:43
Die Buchvorschau bei Amazon ist online und wer will, kann schon einen ersten Blick auf das Buch werfen. :)

-> www.amazon.de/preu%C3%9Fische-Regierungsagent-Karl-Marx-Innenministers/dp/3839114012/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1261033433&sr=1-1

tertesu
18.12.2009, 22:31
Seite 7 und 8 gefallen mir ganz gut.
Übrigens, mit dem Gerede über utopischen Sozialismus wird heute von den Marxisten die Forderung nach einem Grundeinkommen abgetan.

Hellmann
23.12.2009, 17:03
Habe die von mir bestellten Bücher heute erhalten. Schauen ganz gut aus, bin richtig zufrieden mit mir. :)

Mal sehen, wie sich im kommenden Jahr der Abverkauf entwickelt. Ob die bürgerliche Presse meine Thesen überhaupt registriert und ob irgendwo darüber berichtet wird? :kopfkratz:

Hellmann
02.01.2010, 22:30
Bei Google-Books ist der Titel jetzt auch schon im Internet teilweise umsonst zu lesen. ;)

http://books.google.de/books?id=lT6hKar3VPoC&printsec=frontcover&dq=regierungsagent&cd=1#v=onepage&q=&f=false

Sonst gibt es noch einige Schikanen. Zum Beispiel führte eben die Suche nach "Karl Marx" bei Amazon noch nicht zu meinem Buch. Wird sich aber mit der Zeit noch geben.

Hellmann
05.07.2010, 15:37
Bei der Buchwerbung sammelt man auch Erfahrungen. So etwa, dass ich von linken Redakteuren diverser Webauftritte, die sich auf Marx berufen, keine Antwort auf E-Mails mit entsprechenden Hinweisen auf mein Buch erhalte. Keine Antwort ist auch eine Antwort.

Isaiah Berlin hat auch über Marx geschrieben und seinem Vorwort ist eine Aussage von Bishop Butler vorangestellt:

Things and actions are what they are, and their consequences will be what they will be: why then should we seek to be deceived?

Karl Marx. Sein Leben und sein Werk: Amazon.de: Isaiah Berlin, Curt Meyer-Clason: Bücher

Ist das womöglich im Sinne meiner Darstellung zu verstehen oder übersetze ich das falsch?
Ereignisse und Vorgänge sind was sie sind, ihre Folgen werden das sein, was sie sein werden: Warum sollten wir nach einem Betrug suchen?

Wie würdet Ihr das zuletzt übersetzen?

Beverly
11.07.2010, 08:10
Keine Antwort ist auch eine Antwort.

Hallo Hellmann,

ich habe einen Sketch entwickelt, um mit einem roten und einem gelben Luftballon den Kapitalismus zu erklären. Wo ich ihn aufführte, fand er viel Anklang. So kam ich auf die Idee, ihn per E-Mail diversen Organisationen anzubieten, die ich für links hielt.
Von ca. einem Dutzend Adressaten machte sich nur einer die Mühe, überhaupt zu antworten. Dass sind so die Erfahrungen, die mir jede Lust an der "organisierten Linken" rauben.

Deren Kader tun alles, damit die Linke keinen Erfolg hat :mad: !

Womit wir auch bei den ausbleibenden Antworten auf dein Marx-Buch sind. Ich hatte da einen Disput mit einem Freund, der die Inhalte resp. das analytische Werkzeug des Marxismus verteidigte. Diesbezüglich kann er ja durchaus Recht haben, nur können weder er noch andere Verteidiger von Marx die Korruptheit der Kader der Linken und das dadurch verursachte Scheitern sowohl der Sozialdemokratie und "neuen" 68er-Linken als auch des Staatssozialismus leugnen.
Die wollen weder, dass ich mit Luftballons den Kapitalismus erkläre noch, dass dein Marx-Buch für einen schwungvolle Diskussion über Soll und Haben des Marxismus sorgt.
Das wären so 2 Dinge, die dazu beitragen könnten, Leben in den Laden zu bringen. Soll aber nicht sein. Die Kader der Linken wollen nur ihre organisatorischen Befindlichkeiten pflegen, sich an die Fleischtöpfe des Systems buckeln und hoffen, selbst auch nach der nächsten "Gesunheitsreform" noch den Arzt bezahlen zu können.

Hellmann
11.07.2010, 11:01
Hallo Beverly,

eigentlich dürfte uns das ja nicht mehr überraschen, aber man wäre halt so gerne naiv und gutgläubig. Selbstverständlich zieht das System sich als allererstes abhängige Leute in allen oppositionellen Organisationen heran und fördert die nach Kräften.

Im Gegensatz zu uns kriegen die schon mal einen Posten an der Uni oder in einem Verlag und bei den Medien und können sich so finanziell durchschlagen. Kürzlich habe ich im Internet einen deutschen "Marxisten" mit Lehrstuhl in New York entdeckt. Der schreibt dann die Texte, die bei den Antideutschen und der Antifa diskutiert werden, da braucht man sich dann über nichts zu wundern. Der hat tatsächlich eine Professur an der New Yorker Uni.

Wer das alles nicht realisiert, stolpert dann von einem Hinterhalt des Systems in den nächsten und wundert sich nur noch.

Ein Blick auf die linken Medien und man sieht, womit die beschäftigt sind. Also nicht damit, die Bevölkerung in einem politischen Kampf gegen Lohnkürzung und Sozialabbau und den ganzen Neoliberalismus zu einen. Stattdessen müssen wieder überall die "Nazis" bekämpft werden. Da gibt es irgendwo noch einen Klamottenladen für Glatzen und den muss die Antifa wieder stürmen, auch dieses Dorf muss noch juden- äh nazifrei werden.

Mit so einem Scheiß und ähnlichen Geschichten bis hin zur "Klimakatastrophe" werden die Leute dann verarscht und die Neoliberalen können ungehindert Punkt für Punkt ihre Agenda durchsetzen, die Linke muss wieder in Dresden "Bomber-Harris do it again" rufen und ähnliches mehr. Aber das alles ist halt kein Zufall, sondern hat System seit Marx und Engels den Bund der Handwerker von Weitling unterwandern und später die Internationale zersetzen konnten.

Es ist alles nicht so einfach in diesem System und man stößt ständig auf neue Hinterhalte und Fallen, die von den Herrschenden klug geplant wurden.

Hellmann
11.07.2010, 11:59
Ich hatte da einen Disput mit einem Freund, der die Inhalte resp. das analytische Werkzeug des Marxismus verteidigte. Diesbezüglich kann er ja durchaus Recht haben, nur können weder er noch andere Verteidiger von Marx die Korruptheit der Kader der Linken und das dadurch verursachte Scheitern sowohl der Sozialdemokratie und "neuen" 68er-Linken als auch des Staatssozialismus leugnen.
Lass Dir doch mal das "analytische Werkzeug des Marxismus" von Deinem Freund an einem praktischen Beispiel vorführen. :D

Für mich ist heute vollständig klar, dass bei den "Marxisten" das allerwichtigste Thema nicht ohne Grund völlig unerwähnt bleibt. Das ist nämlich die Unterwanderung und Zersetzung jeder oppositionellen Regungen durch das herrschende System. Wer darüber nicht aufklärt, muss schon sehr einschlägige Gründe dafür haben.

Bei Marx ist das kein Thema, da wird die Wertform analysiert. ;)

Beverly
16.07.2010, 17:09
Hallo Beverly,

eigentlich dürfte uns das ja nicht mehr überraschen, aber man wäre halt so gerne naiv und gutgläubig. Selbstverständlich zieht das System sich als allererstes abhängige Leute in allen oppositionellen Organisationen heran und fördert die nach Kräften. (...)

Eine Opposition "mit Biss" würde auf die eine oder andere Art die herrschenden Eliten zu Leistung zwingen oder unfähige Eliten auf das Altenteil oder unter die Erde schicken :)

Dadurch, dass das herrschende System die Opposition gegen sich unterwandert und seine Lautsprecher wirklich in ALLEN noch so obskuren Winkeln der Gesellschaft platziert, verhindert es jede politische Konkurrenz. Ohne Konkurrenzdruck können dann die herrschenden Eliten mitsamt ihren Lautsprechen en masse verblöden und sie tun das.
Gibt es da noch "Strippenzieher" mit wachem, wenn auch absolut bösartigem Verstand, oder ist das Ganze ein Selbstläufer kollektiver Verdummung? Ich tippe auf den Selbstläufer, denn gerade die Formen der Machtteilung, der Rotation von einem Posten zum Nächsten und des abrupten Karriereendes (z. B. bei Köhler) sorgen dafür, dass da niemand mehr ist, der einen Gesamtüberblick oder die Dinge wirklich steuern kann.

Hellmann
16.07.2010, 21:19
Gibt es da noch "Strippenzieher" mit wachem, wenn auch absolut bösartigem Verstand, oder ist das Ganze ein Selbstläufer kollektiver Verdummung? Ich tippe auf den Selbstläufer...
Nein, die Strippenzieherei ist deutlich sichtbar bei der antideutschen "Antifa" wie bei den sogenannten "Neonazis".

Die haben jetzt ganz aktuell ein Projekt, die Demos gegen die Finanzkrise zu sabotieren. Das Projekt läuft unter dem völlig schwachsinnigen Titel

"Wir sind nicht eure Geldautomaten"

und lässt sich hier bei Indymedia besichtigen:

-> http://de.indymedia.org/2010/06/284524.shtml

Die wollen jetzt also unter dieser albernen Parole das Alltagsgeschäft von Banken blockieren, statt einfach die schönen Tage im Sommer für wöchentliche Demos ohne viel Aufwand mit Flugblättern und Diskussionen, Bier und Würstchen vor dem Reichstag zu nutzen. Wegen der umfangreichen Vorbereitungen einer Bankenblockade wird sich das Projekt sicher wieder in den Winter verschieben und wegen der zu erwartenden Randale vor und in den Bankfilialen wohl wenig Teilnehmer und noch weniger Anklang finden:
›Wir sind nicht länger eure Geldautomaten‹
Als gemeinsame Aktion einer bundesweiten Kampagne schlagen wir vor, die Zentralen von zwei ›systemischen Banken‹ der Deutschen Bank und der Commerzbank in Frankfurt für einen Arbeitstag zu blockieren. Ziel ist es, den Geschäftsbetrieb zu stoppen, die Business-Party für einen Tag auf den Kopf, also auf die Füße zu stellen. Unsere Forderung ist schlicht: Ihr zahlt die Billionen Euro, die euer Finanzkrieg gekostet hat. Wir werden euch nicht in Ruhe lassen, wir werden wiederkommen, an vielen Orten, zu den unpassendsten Gelegenheiten und Zeiten.
So ein Schwachsinn! So viel geballte Dummheit ist doch ohne Fernsteuerung gar nicht möglich. Statt jetzt die Zeit zu nutzen, in der die Leute von selber auf die Straße laufen, und mit Infomaterial und Bier und Würstchen und Musik mal für einige Tausende Teilnehmer bei Demos alle paar Tage in Berlin in der Nähe von Regierung, Reichstag und Medien zu sorgen. will man sich hier selber mühsam einen Strick drehen.

Beverly
17.07.2010, 08:13
Hallo Hellmann,

vor einigen Jahren hatte ich im Politikforum einen Strang eröffnet, wo ich den "Christopher Street Day" mit den Aktionen der einschlägigen Polit-Szene verglich.
Zu den Veranstaltungen im Umfeld des CSD kommen Tausende bis Hunderttausende, bei den Demos der Polit-Szene bleiben die Leute aus. Weder linke noch rechte Polit-Kader halten es für nötig, zu fragen, warum das so ist.
Die Rechten und Konservativen hetzten nur gegen den CSD und würden ihn am liebsten verbieten. Die Linken hatten in dem Diskussionsstrang die Stirn, zu behaupten, Schwule, Lesben, Transgender und Bis hätten nicht mit so großen Widerständen zu kämpfen gehabt wie sie. Alles Bullshit, denn es ist so:

Die Macher des CSD wenden einfach die Methoden, die eine politische Bewegung jedweden Inhaltes anwenden muss, um die Massen zu mobilisieren. Sie verfahren nach der Parole "mit Speck fängt man Mäuse" und organisieren etwas, wo Menschen gern hingehen. Weil es im Sommer stattfindet, weil man Spaß hat. Weil die Leute nicht das Gefühl haben, aus Pflichtbeusstsein zu einer Demo gehen zu müssen, die doch eh nichts bringt. Aus dem großen Volksfest ergeben sich dann auch kleinere, "politische" Aktionen zu bestimmten Themen. Ab und zu gibt es sogar Erfolge, wie die Einführung der Homo-Ehe in Argentinien.
Im Grunde keine große Kunst und zu ihren guten Zeiten hat die Arbeiterbewegung das auch gemacht und die Homos haben das nur bewusst oder unbewusst aufgegriffen.

Was die von dir genannte Aktion angeht, so "lockt sie mich nicht hinter dem Ofen hervor" und ich habe keine Lust mehr, mich aus Pfleichtbewusstsein zu etwas hin zu schleppen, das mich nicht anspricht. Ich müsste wenigstens das Gefühl haben, unabhängig vom langfristigen und globalen Erfolg etwas Sinnvolles und Schönes mit meiner Zeit zu tun. Das geben mir die Polit-Kader nicht.

Hellmann
17.07.2010, 16:57
Hallo Beverly, Deinen Strang habe ich damals ganz übersehen, dafür habe ich mal nach ihm gegoogelt und muss Dir voll zustimmen:
Die Tage werden länger und in bald beginnt wieder die Saison der Christopher StreetDays. Überall auf der Welt gibt es die bunten Umzüge der schwullesbischen, bitranssexuellen etc. Community und sie werden wieder viele Hunderttausende Teilnehmer und Zuschauer anziehen.

http://www.politik.de/forum/staat/165620-guckt.html

Da haben wir schon gleich im ersten Satz erfasst, was bei den Linken schief läuft und warum. Na klar, man sammelt sich im Sommer auf der Straße zur Demo und nicht im Winter, wenn der Eiswind pfeift. So blöde kann aber niemand sein, die Demos gegen den Sozialabbau und gegen Hartz immer wieder zwischen November und März zu planen, das ist Absicht.
Meines Erachtens hat die schwullesbische Community Strukturen aufgebaut, wie sie vor einem Jahrhundert die Arbeiterbewegung besaß. Also ein Milieu mit eigenen Medien, Verbänden und Parteien, dass zugleich soziale Kontakte und politische Orientierung bot. Nur haben die Funktionäre und Verantwortlichen der organisierten Arbeiterbewegung dieses Milieu gnadenlos verkommen lassen. Ist der Wedding noch rot? Was ist aus der Gemeinwirtschaft, den Zeitungen der SPD, dieser SPD selbst geworden?

Die SPD ist heute neoliberal, unterwandert, die fünfte Kolonne des Kapitals, und die Gewerkschaften, das ist der Herr Hartz von VW, die haben seit dreißig Jahren von der Hochzinspolitik geschwiegen. Braucht einen aber nicht zu wundern, denn die deutschen Gewerkschaften wurden nach dem Krieg von der CIA aufgebaut und betreut. Die sollten ja antikommunistisch sein. Als dann mit Hochzinspolitik Massenarbeitslosigkeit erzeugt wurde, haben die Gewerkschaften sich einfach irgendwo in ein Loch verdrückt, da müssen sie noch heute sein.

Wo ist die Internetsite der Gewerkschaften, die gegen den Neoliberalismus mobilisiert? Es gibt sie nicht!
Der Christopher Street Day wird von den Menschen als große, bunte Unterhaltung wahrgenommen. IMHO waren z. B. auf dem CSD in Berlin 2006 ca. die Hälfte der Teilnehmer resp. Zuschauer "normale", heterosexuelle Menschen, die mit im eigentlichen Sinn schwullesbischen Interessen nichts zu tun hatten. Sie kamen, weil sie sich auf positive, angenehme Art und Weise angesprochen fühlten. Wer dem CSD selbst nichts abgewinnen kann, geht zur Love Parade oder dem "Karneval der Kulturen", die nach dem gleichen Prinzip funktionieren, aber mehr "hetero" sind. Zu Demos der Radikalen geht er oder sie nicht.
Genau so ist es.

Es ist aber eben nicht einfach Unfähigkeit der Linken, auch wenn das leider so erscheint. Oder vielmehr, es ist schon Unfähigkeit, aber auf einer ganz anderen Ebene. Nämlich die fehlende Counterintelligence, mit der man in der Lage wäre, die vielen Figuren des Systems in den eigenen Reihen zu enttarnen. Die Leute also, die immer dann die nächste Demo planen, wenn draußen der erste Schnee fällt und der Frost beginnt. Und die Typen vom Schwarzen Block, die immer dafür sorgen, dass die Anliegen der Demonstranten durch ihre Randale aus den Schlagzeilen verdrängt werden und Eltern mit Kindern lieber zu Hause bleiben.

Und natürlich die "Marxisten", die wieder erst einmal eine Kapitallesebewegung starten, wenn das Kapital die Arbeiter für die Finanzkrise zahlen lässt. Da kann man dann die Wertform analysieren, während den Leuten die Löhne gekürzt und die Sozialleistungen gestrichen werden.

Spökes
17.07.2010, 19:15
Lieber Hellmann!
In Bonn gab es zwei große Friedensdemonstrationen. Die zweite war noch ein wenig größer als die im Hofgarten und fand als Abschlußkundgebung auf der anderen Rheinseite statt. Man stand dort mit 500 000 Anderen in der prallen Sonne. Da ziehe ich mich lieber etwas wärmer an.

deserd
17.07.2010, 19:34
Meines Erachtens war der CSD schlichtweg unpolitisch - mit "links" hat das nichts zu tun ... - und die Promotion in linken Zeitungen als gelungene Verwirrung
Ich hab das auch lange Jahre nicht kapiert .... - jetzt kommt mir das alles als nachträgliche Rehabilitation der männlichen Homosexuellen im Dritten Reich vor ....

Beverly
17.07.2010, 23:06
Es ist aber eben nicht einfach Unfähigkeit der Linken, auch wenn das leider so erscheint. Oder vielmehr, es ist schon Unfähigkeit, aber auf einer ganz anderen Ebene. Nämlich die fehlende Counterintelligence, mit der man in der Lage wäre, die vielen Figuren des Systems in den eigenen Reihen zu enttarnen. Die Leute also, die immer dann die nächste Demo planen, wenn draußen der erste Schnee fällt und der Frost beginnt. Und die Typen vom Schwarzen Block, die immer dafür sorgen, dass die Anliegen der Demonstranten durch ihre Randale aus den Schlagzeilen verdrängt werden und Eltern mit Kindern lieber zu Hause bleiben.

Und natürlich die "Marxisten", die wieder erst einmal eine Kapitallesebewegung starten, wenn das Kapital die Arbeiter für die Finanzkrise zahlen lässt. Da kann man dann die Wertform analysieren, während den Leuten die Löhne gekürzt und die Sozialleistungen gestrichen werden.

Opportunismus und Korruptheit gibt es auch in der schwullesbischen Szene. Für einen Guido Westerwelle gibt es dann aber auch "Gays against Guido" ... meines Erachtens sind die Strukturen so unübersichtlich, dass sie sich schlecht allesamt unterwandern oder zersetzen lassen.

Linke und Arbeiterbewegung hatten dagegen Strukturen entwickelt, die so straff organisiert sind, dass die falschen Leute in den richtigen Positionen alles kaputt machen können. Wer von denen dann rausgemobbt wird, erlebt bestenfalls das Ende der Karriere in der jeweiligen Organisation, schlimmstenfalls so schöne Dinge wie Gefängnis, Tod oder Exil.

Beverly
17.07.2010, 23:13
Meines Erachtens war der CSD schlichtweg unpolitisch(...)

Ich fand den Euro-Pride heute in Warschau schon "politisch" - und sei es nur als Zeichen gegen einen Konservatismus, dessen Protagonisten nicht wahr haben wollen, "dass der Zug abgefahren ist" und alle Versuche, die Zeit zurück zu drehen, nur noch mehr Anomie bringen als wir sie schon jetzt haben.

deserd
18.07.2010, 10:01
Linke und Arbeiterbewegung hatten dagegen Strukturen entwickelt, die so straff organisiert sind, dass die falschen Leute in den richtigen Positionen alles kaputt machen können. Wer von denen dann rausgemobbt wird, erlebt bestenfalls das Ende der Karriere in der jeweiligen Organisation, schlimmstenfalls so schöne Dinge wie Gefängnis, Tod oder Exil.

Wenn man von "Linken" schreibt, dann sollte man schon den Zeitrahmen und die Location mit angeben, und zu beedenken geben, dass es heute keine mehr gibt.

deserd
18.07.2010, 10:13
Ich fand den Euro-Pride heute in Warschau schon "politisch" - und sei es nur als Zeichen gegen einen Konservatismus, dessen Protagonisten nicht wahr haben wollen, "dass der Zug abgefahren ist" und alle Versuche, die Zeit zurück zu drehen, nur noch mehr Anomie bringen als wir sie schon jetzt haben.

Da stimme ich dir voll zu - diese Veranstaltung hat eine politische Aufgabe, die durchaus sehr sinnvoll ist.

Allerdings: Auch da schwebt links-alternative Promotion mit, und das ist schon wieder Betrug.

Spökes
18.07.2010, 10:20
So habe ich mir heute nochmals die Umstände des hiesigen Euro-Prides angeschaut und komme zu dem Schluss, dass er eher unpolitisch war bzw. immer sein wird. So ist die Demonstration mit Abschlusskundgebung zu diesem Themenbereich eine Parade, zu der es gilt sich anzumelden. Offensichtlich nicht mehr als ein anders gearteter Karnevalsumzug, der als Werbeveranstaltung für eine ungewöhnliche Lebensart zu sehen ist. Wo sonst soll denn frisches Blut herkommen wenn nicht durch Öffentlichkeitsarbeit.

oloool
18.07.2010, 14:20
...Zeichen gegen einen Konservatismus, dessen Protagonisten nicht wahr haben wollen, "dass der Zug abgefahren ist" und alle Versuche, ...

Hallo Beverly,

Welcher Zug ist denn im Bezug auf die politische Wirkung
des CSD abgefahren?

oloool
18.07.2010, 14:35
Werbeveranstaltung für eine ungewöhnliche Lebensart

Natürlich ist der Euro Pride politisch.
Das ist sogar religiös.

EuroPride 2010, Europe's largest Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender festival, ...

Teilweise fühlt man sich als Hetero ja schon als Exot, wenn nicht gar diskriminiert. ;)

Abram
18.07.2010, 17:59
Lass Dir doch mal das "analytische Werkzeug des Marxismus" von Deinem Freund an einem praktischen Beispiel vorführen. :D

Wie wäre es mal mit dem Original selbst, so ganz praktisch gesehen?
Zu freien Interpretation überlasse ich den hiesigen Marxkennern:
"Gutmütige Enthusiasten dagegen, Deutschtümler von Blut und Freisinnige von Reflexion, suchen unsere Geschichte der Freiheit jenseits unserer Geschichte in den teutonischen Urwäldern. Wodurch unterscheidet sich aber unsere Freiheitsgeschichte von der Freiheitsgeschichte des Ebers, wenn sie nur in den Wäldern zu finden ist? Zudem ist bekannt: Wie man hineinschreit in den Wald, schallt es heraus aus dem Wald. Also Friede den teutonischen Urwäldern! "...

"Welch ein Schauspiel! Die ins unendliche fortgehende Teilung der Gesellschaft in die mannigfaltigsten Rassen, welche mit kleinen Antipathien, schlechten Gewissen und brutaler Mittelmäßigkeit sich gegenüberstehen, welche eben um ihrer wechselseitigen zweideutigen und argwöhnischen Stellung willen alle ohne Unterschied"

:)):))

Hellmann
18.07.2010, 20:40
Wie wäre es mal mit dem Original selbst, so ganz praktisch gesehen?
Zu freien Interpretation überlasse ich den hiesigen Marxkennern:
...
Da finden sich noch mehr so tiefsinnig klingende Stellen. Muss für Deutschlehrer und andere Germanisten eine wahre Freude und ein Lebensinhalt sein. Leider bringt uns solcherlei Dichtkunst samt anschließender Interpretationen nicht weiter:
Eine Schule, welche die Niederträchtigkeit von heute durch die Niederträchtigkeit von gestern legitimiert, eine Schule, die jeden Schrei des Leibeigenen gegen die Knute für rebellisch erklärt, sobald die Knute eine bejahrte, eine angestammte, eine historische Knute ist, eine Schule, der die Geschichte, wie der Gott Israels seinem Diener Moses nur ihr a posteriori |Hinterteil| zeigt, die historische Rechtsschule, sie hätte daher die deutsche Geschichte erfunden, wäre sie nicht eine Erfindung der deutschen Geschichte. Shylock, aber Shylock der Bediente, schwört sie jedes Pfund Fleisch, welches aus dem Volksherzen geschnitten wird, auf ihren Schein, auf ihren historischen Schein, auf ihren christlich-germanischen Schein.
http://www.mlwerke.de/me/me01/me01_378.htm

Und dann erst das hier:
Es gilt die Schilderung eines wechselseitigen dumpfen Drucks aller sozialen Sphären aufeinander, einer allgemeinen, tatlosen Verstimmung, einer sich ebensosehr anerkennenden als verkennenden Beschränktheit, eingefaßt in den Rahmen eines Regierungssystems, welches, von der Konservation aller Erbärmlichkeiten lebend, selbst nichts ist als die Erbärmlichkeit an der Regierung.
Das bezeichne ich dann immer mal als "geschraubtes Geschwalle", aber ich weiß schon, dass von den Germanisten bis zu den Soziologen einige darauf abfahren. Das ist ihr Ding.

Revolutionär ist das Geschwätz leider nicht, weil folgenlos.

Hellmann
18.07.2010, 20:52
Jetzt hätte ich ja fast noch die meistzitierte Stelle aus dem Geschwalle ausgelassen:
Die Waffe der Kritik kann allerdings die Kritik der Waffen nicht ersetzen, die materielle Gewalt muß gestürzt werden durch materielle Gewalt, allein auch die Theorie wird zur materiellen Gewalt, sobald sie die Massen ergreift. Die Theorie ist fähig, die Massen zu ergreifen, sobald sie ad hominem |am Menschen| demonstriert, und sie demonstriert ad hominem, sobald sie radikal wird. Radikal sein ist die Sache an der Wurzel fassen. Die Wurzel für den Menschen ist aber der Mensch selbst. Der evidente Beweis für den Radikalismus der deutschen Theorie, also für ihre praktische Energie, ist ihr Ausgang von der entschiedenen positiven Aufhebung der Religion. Die Kritik der Religion endet mit der Lehre, daß der Mensch das höchste Wesen für den Menschen sei, also mit dem kategorischen Imperativ, alle Verhältnisse umzuwerfen, in denen der Mensch ein erniedrigtes, ein geknechtetes, ein verlassenes, ein verächtliches Wesen ist. Verhältnisse, die man nicht besser schildern kann als durch den Ausruf eines Franzosen bei einer projektierten Hundesteuer: Arme Hunde! Man will euch wie Menschen behandeln!
Da waren wir schon kurz vor der Weltrevolution, dann ist dem Marx wieder die Hundesteuer dazwischen gekommen.

Was wollte er uns jetzt sagen?

Ach so, ja, also die Theorie kann die Waffen nicht ersetzen, aber die Theorie wird selber zur materiellen Gewalt, sobald sie die Massen erfasst, und das geschieht irgendwie, sobald sie radikal wird an der Wurzel und das ist der Mensch selbst...

Jedenfalls muss das mit der Hundesteuer noch ausdiskutiert werden vor der Weltrevolution, wenn die Hundesteuer die Massen ergreift und zur materiellen Gewalt wird als reine Theorie oder so.

Wir brauchen mehr Germanisten. :peitschen:

Abram
18.07.2010, 21:02
Aber Hellmann,
was sollen solchen Formulierungen, wie
"bringt uns (wer ist das?) nicht weiter" oder "geschraubtes Geschwalle"?
sagen?

Zudem hatte ich andere Zitate zur Interpretation reingestellt. Ich ging dabei davon aus, dass sie den Usern, also auch dir recht verständlich sind. Wogegen deine Zitate ja doch einiges an geschichtlicher Einordnung voraussetzen.

Aber man muss es ja nicht immer so schwer machen, oder?

Ich hatte dich eigentlich als Marx-Interessierten wahrgenommen. Aber da Marx dich nicht kannte, und du ihn nicht, geht es leider schon fehl, wenn du davon ausgehst, dass Marx dir ("uns" wer ist das?) etwas sagen wollte.

PS: Was ist revolutionär?

Hellmann
18.07.2010, 21:27
Lieber Abram,

leider kann ich mit den teutonischen Urwäldern und ihrem Getier noch weniger anfangen, als mit dem Radikalismus, der einfach beim Menschen beginnt und damit schon zur materiellen Gewalt wird, vor der die herrschenden Klassen erzittern, dass er einfach nach der Befreiung der Menschen von allem Schlechten verlangt.

Und ja, die fortwährende Teilung der Gesellschaft und so weiter. Da kann man sicher drüber sinnieren und schöne Aufsätze und Referate verfassen.

Aber ehrlich, hier krepieren die Leute auf unserer Erde jeden Tag an den herrschenden Verhältnissen. Wir sollten die Zeit nicht so sehr mit Interpretationen vergeuden.

Fragst Du bei solchen Texten nicht, ob uns das weiter bringt? Ob die Kapitalisten vor der Wertformanalyse erschrecken oder ob sie es großartig finden, die potenziellen Aufrührer mit sowas beschäftigt zu wissen? Ob die Arbeiter das überhaupt verstehen, was die Marxisten da in Regalmetern an Bücherwändern erörtert haben und wieviele Jahre so ein armer Arbeiter darauf verwenden sollte, das Geschwalle zu verstehen?

Das muss man aber fragen, denn vielleicht gibt es wichtigere Themen.

Sebastian Hauk
18.07.2010, 21:39
Hallo,


Zu freien Interpretation überlasse ich den hiesigen Marxkennern:
"Gutmütige Enthusiasten dagegen, Deutschtümler von Blut und Freisinnige von Reflexion, suchen unsere Geschichte der Freiheit jenseits unserer Geschichte in den teutonischen Urwäldern.

der Marxismus war noch nie Deutschtümelei.

und endet mit dem bekannten Aufruf: „Proletarier aller Länder, vereinigt euch!“

http://de.wikipedia.org/wiki/Manifest_der_Kommunistischen_Partei

Und Urwälder gibt es auch eigentlich keine mehr in Deutschland.

Gruß

Sebastian

Hellmann
18.07.2010, 21:41
PS: Was ist revolutionär?
Den Leuten die Zusammenhänge zu erklären, die wirklich wichtig sind. Also nicht, wie sich irgendein "großer Dichter und Denker" heute interpretieren ließe und dergleichen mehr.

Ich habe den Leuten zum Beispiel erklärt, dass Wirtschaftskrisen absichtlich verursacht werden (ich bin Keynesianer) und dass man die sofort beenden könnte, wenn es gewollt wäre. Darüber gibt es zwei Büchlein von mir.

Außerdem habe ich noch erläutert, dass Marx nicht zufällig der Schwager des preußischen Innenministers war und dass es daher auch kein Zufall ist, dass sich mit seiner "Wertformanalyse" recht wenig anfangen lässt.

Das nenne ich revolutionär. :)

Elfer
18.07.2010, 21:49
Nur das Du lieber Hellmann lediglich ein einäugiger Schwarzmaler und stoischer Lügenverbreiter bist.

Du bist so weit vom Revolutionär entfernt, wie ich von Mutter Theresa. :D

Hellmann
18.07.2010, 21:56
Du bist so weit vom Revolutionär entfernt, wie ich von Mutter Theresa. :D
Die "Mutter Teresa" war leider auch so ein Fall. Wenn man sich näher mit der beschäftigt, kommen da ziemlich schnell Zweifel an der Geschichte, die dann in den Massenmedien verbreitet wurde. Ich will das hier nicht vertiefen. Also sei Dir da nicht so sicher. :D

Elfer
18.07.2010, 22:01
Die "Mutter Teresa" war leider auch so ein Fall. Wenn man sich näher mit der beschäftigt, kommen da ziemlich schnell Zweifel an der Geschichte, die dann in den Massenmedien verbreitet wurde. Ich will das hier nicht vertiefen. Also sei Dir da nicht so sicher. :D

Muss ich nicht, denn Du bist es ja, auch wenn Du keine Ahnung hast. Das ist etwas, was Dich auszeichnet. Absolutes Gefasel bei vollkommener Unwissenheit.

Schön, dass Du Deinen Wahn immer wieder so eindrucksvoll dokumentierst.

Sebastian Hauk
18.07.2010, 22:05
Hallo,

es kommt mir immer so der Verdacht, dass Elfer = nocheinPoet ist.

Gruß

Sebastian

deserd
18.07.2010, 22:06
Hallo,





Und Urwälder gibt es auch eigentlich keine mehr in Deutschland.



Des stimmt nicht ganz. Einen gibt es noch mit über 1000 Jahre alten Bäumen, und ja, er wird auch Urwald genannt.

Sebastian Hauk
18.07.2010, 22:16
Hallo deserd,

meinst Du den hier?

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3244641,00.html

Oder den hier:

http://www.welt.de/reise/article2791213/Mitten-in-Deutschland-darf-ein-Urwald-wachsen.html

Oder den hier:

http://www.germanplaces.com/de/deutschland/nationalpark-bayerischer-wald.html

Bin ich jetzt ein Deutschtümler`?


Gruß

Sebastian

deserd
18.07.2010, 22:32
Hallo deserd,

meinst Du den hier?

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3244641,00.html

Oder den hier:

http://www.welt.de/reise/article2791213/Mitten-in-Deutschland-darf-ein-Urwald-wachsen.html

Oder den hier:

http://www.germanplaces.com/de/deutschland/nationalpark-bayerischer-wald.html

Bin ich jetzt ein Deutschtümler`?


Gruß

Sebastian

Eher näher den zweiten ..., auch Nordhessen, aber nicht Edersee, sondern nördlich Kassel, i d Nähe der Sababurg

also sehr die Nähe hier
http://www.tierpark-sababurg.de/index2.php

(das hat jetzt grad alles nix mit Deutschtümel und/oder Ökofaschismus zu tun, und wenn ich das schreibe, kannstes bar nehmen)

Spökes
19.07.2010, 08:09
Hier noch eine Ergänzung zum Thema Urwald:
http://www.nationalpark-eifel.de/

Bei mir in der Nähe gibt es gar eine größere Gemarkung mit der Bezeichnung "Urwelt II". Die II rührt aus stattgefundenen Bergbauaktivitäten. Ansonsten wurde dort allerdings noch nie ein Förster aktiv und so sieht es dort auch aus - völlig unzugänglich.