endlich können sich Hartz4-Empfänger und Niedriglohnjobber an ihren Schmarotzern und Peinigern für die zugefügten Demütigungen und für die interessenlosen Gleichgültigkeit rächen:

Die Bundesagentur für Arbeit (BA) will tausende schwer vermittelbare Arbeitslose zur Betreuung Demenzkranker in Pflegeheimen einsetzen. Einen entsprechenden Bericht der "Süddeutschen Zeitung" bestätigte Behördensprecher Kurt Eikemeier gegenüber tagesschau.de

http://www.tagesschau.de/inland/demenz102.html


späte Genugtuung, denn die zu Pflegenden haben sich alle mit, Angepasstheit und stiller Duldung mitschuldig gemacht..desweiteren können sie deren Siechtum hautnah miterleben...;)...kann man da nicht einen Markt draus machen!?

Naja, jedenfalls wird ganz sicher der eine oder andere (ehemals) gut stituierte Pensionär (oder Rentner) mit dabei sein, der vor wenigen Jahren noch voll Hohn und Spott auf Niedriglöhner hinunterschaute und Sarrazins Sparmassnahmen bejubelte und beklatschte.
Nun ist er hilflos ausgeliefert und wird zum Opfer seiner eigenen früheren Boshaftigkeit..

-----
allein schon die Überschrift ist irreführend:

Sollen schwer Vermittelbare Demenzkranke betreuen?

"Schwer Vermittelbare" assoziiert ein Verbrechen, "LohnArbeitslose" wäre hier zwar logisch im Zusammenhang, würde aber die "gewünschte Wirkung" verfehlen..

otix, irgendwie erschauert mich Deine Gedankenwelt.

Irgendwie passt dieser Thread zu dem Sterbehilfe-Thread.

Abgesehen davon, halte ich diese Massnahme HartzIV-Empfänger auf Schwerkranke loszulassen für eine Unmenschlichkeit beiderseits.

Ich gehe mal von mir selbst aus, und behaupte, dass die meisten HartzIV-Empfänger genug mit ihrem Schicksal selbst zu tun haben, als das sie es seelisch verkraften würden, tag täglich Schwerstkranke zu unterhalten.

Vielleicht war das auch eine Anregung der Krankenkasse, die ja nach ihren neuen Abrechnungssystem nur für Krankheiten bezahlt kriegen und somit genötigt sind, Kranke zu produzieren.

Paar tausend seelisch/körperlich Kranke mehr, lassen die Kassen dann klingeln.

@ otix und inanna


Nun ist er hilflos ausgeliefert und wird zum Opfer seiner eigenen früheren Boshaftigkeit..
Ein dementer Mensch nimmt sein Ausgeliefertsein nicht wahr, infolgedessen auch nicht die Rache, die man an ihm vornimmt.
Seine Gedanken purzeln sozusagen hin und her-kreuz und quer. Er kann praktisch keinen Gedanken festhalten und über ihn refektieren.
Das Gesundkeitssystem befindet sich so gut wie in kapitalistischer Hand. Die Kunst dieser geldgeilen Menschen besteht darin, die Kosten-Nutzenrechnung bezüglich der dahinsiechenden, langsam absterbenden Alten zu perfektionieren. So lange sich ein Gewinn aus den nicht mehr arbeitsfähigen Menschen herausschlagen läßt, so lange läßt man sie leben. Ist der Zenit überschritten und der Dahinsiechende ein Verlustgeschäft, wird er für immer und ewig entsorgt.

Wenn ich mir meinen selbstgemahlenen Kaffee koche, brühe ich ihn stets auf und lasse ihn dann durch ein Sieb hindurch, in eine Thermoskanne laufen.... Lasse ich den Kaffe zu schnell durchlaufen, quillt sogleich das Sieb mit dem Kaffeesatz über und ich muß das Sieb leeren. Ich kann aber mit ein wenig Geschick die Fließgeschwindigkeit des Ausgießens so regulieren, daß der gesamte Kaffe durch das Sieb läuft, ohne das Sieb mit Kaffeesatz zu überfüllen.
Auf die dahinsiechenden Altersheimkunden/ Pflegeheimkunden übertragen bedeutet das, daß man den Kunden so geschickt da durchlaufen lassen muß, daß man am Ende ohne große Unterbrechungen (= überfülltes Sieb) den höchstmöglichen Gewinn in höchstbester Zeit aus ihm herausgesogen hat.

Gelingt es HartzIV-Menschen, ein so hohes Alter zu erreichen, daß sie gepflegt werden müssen, wird man sich neue Wege ausdenken; denn schließlich haben diese Menschen nur Kosten verursacht und es ist aus ihnen kein Pfennig mehr herauszuquetschen. Man wird ihnen dann wohl den Vorschlag eines sozialverträglichen Ablebens machen. Überlegungen soll es ja dazu schon seit geraumer Zeit geben - munkelt man jedenfalls.
Ein Hartz IV Empfänger bekommt einen vierwöchigen Urlaub in das Land seiner Wahl bezahlt und verpflichtet sich damit sozialverträglich abzuleben, das heißt sobald er ein Pflegefall wird, wird ihm irgendwann eine rechnergesteuerte (per Zufallsgenerator) Spritze während des Schlafens einen traumhafen Exitus (Tod) verpassen.

otix, irgendwie erschauert mich Deine Gedankenwelt.

Irgendwie passt dieser Thread zu dem Sterbehilfe-Thread.

Abgesehen davon, halte ich diese Massnahme HartzIV-Empfänger auf Schwerkranke loszulassen für eine Unmenschlichkeit beiderseits.

Ich gehe mal von mir selbst aus, und behaupte, dass die meisten HartzIV-Empfänger genug mit ihrem Schicksal selbst zu tun haben, als das sie es seelisch verkraften würden, tag täglich Schwerstkranke zu unterhalten.

Vielleicht war das auch eine Anregung der Krankenkasse, die ja nach ihren neuen Abrechnungssystem nur für Krankheiten bezahlt kriegen und somit genötigt sind, Kranke zu produzieren.

Paar tausend seelisch/körperlich Kranke mehr, lassen die Kassen dann klingeln.

ja, inanna seltsam nicht was mir so in den Kopf kommt :)...aber es muss nicht erschauern, sondern es zeigt nur wie eng wir alle miteinander verwoben sind, vom Hartz4er bis zum Manager und sich die vermeindliche Abstände und sich das ganze (Leistungs)Getue von der Herrschaft über untere Schichten letztendlich als Popanz ganz schnell auflösen.
Irrelevant die ganzen Diskussionen von angeblichen Leistungsträgern und Eliten und Wissenschaften einer BWL, VWL, Politik etc.pp

Iphi,

ich weiss was Demenz ist!

Eine Tante ist im Heim.

Und mein 63 jähriger Onkel fängt an, lt. Arzt.

Beide in Canada, wo das Krankenhaus u. Pflegeheim System schon länger kapitalisiert wurde.

Bei otix ging es mir um seinen eigenen Gedanken der Rache!

otix,

mir brauchst Du das nicht schreiben :-)

Ich war auch mal eine sogenannte Leistungsträgerin!

Diesen sozialen Fall muss ein Mensch erst einmal verkraften, wenn er es verkraftet.

Daher ist es ein Unding, HartzIVler für Demenzler einzusetzen.

Iphi, auch wenn die nicht soviel mitkriegen.
Gefühle habe sie aber doch noch!!

@Inanna,

otix wird schon noch lernen, daß Rache letztendlich Sch... ist, und sich schlußendlich stets gegen den Rächenden richtet; denn "Blut schreit immer nach neuem Blut".

Iphi, auch wenn die nicht soviel mitkriegen.
Gefühle habe sie aber doch noch!!

Selbstverständlich! Die exitieren selbst in einem komatösen Zustand noch. Nur kann ein dementer Mensch nicht großartig ein Gespäch mit sich selbst über seine Gefühlszustände führen.

Daher ist es ein Unding, HartzIVler für Demenzler einzusetzen.


Vorausgesetzt, dass sie entsprechend geschult werden, warum eigentlich nicht?
Personal fehlt in den Pflegeheimen an alle Ecken und Enden.

Andererseits würde mich die Reaktion der Bevölkerung interessieren, wenn vorgeschlagen würde, dass man HartzVler für Krippen, Kitas usw. einsetzen soll.

naja BinOnline

ist doch kein Problem, wenn jemand Hartz IV Empfänger ist und die Bundesagentur eine Umschulung zum Altenpfleger oder zumindest Altenpflegerhelfer bezahlt, kann das ja Sinn machen und sollte dann entsprechend entlohnt werden.
Aber mal ganz blöd gefragt, würdest du dir zutrauen mit ner 40 h Schulung teilweise schwierigste Situationen in nem Pflegeheim zu überstehen? So mit allen Tücken, die das Leben so bietet? Ich denke damit überforderst du jeden. Ausbilden in die Richtung, klar ... wenn der Mensch dafür geeignet ist ... Zwangsweise so was ist voll daneben und tut weder den Kranken noch den Menschen mit Hartz IV gut.

Btw. das die 1 Euro Jobs sowieso völliger Unsinn sind, wird u.a. hier festgestellt: http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2008/0510/wirtschaft/0073/index.html

Davon mal ganz abgesehen steht im GG etwas zu Zwangsarbeit, die ist nämlich verboten.

Gruß
Peter

Aber mal ganz blöd gefragt, würdest du dir zutrauen mit ner 40 h Schulung teilweise schwierigste Situationen in nem Pflegeheim zu überstehen?

Ich habe 6 Jahre meine Mutter zu hause gepflegt, ohne Schulung.

Zwangsweise so was ist voll daneben und tut weder den Kranken noch den Menschen mit Hartz IV gut.
Btw. das die 1 Euro Jobs sowieso völliger Unsinn sind, wird u.a. hier festgestellt:

Natürlich darf kein Zwang zu dieser Arbeit ausgeführt werden und die Arbeit muss auch normaltariflich bezahlt werden.
Mit meiner Aussage wollte ich lediglich sagen, dass auch HartzVler für so eine Tätigkeit in Frage kommen.

Ich bin halt der Meinung, dass man über eine Idee auch mal positiv nachdenken kann und sie eben nicht schon im Vorfeld abwürgen sollte.
Wir brauchen in der Pflege mehr Mitarbeiter und dass die Qualifikation hierfür nicht bei 40 Stunden enden kann, ist doch klar. Aber man muss halt auch mal einen Anfang machen.
Die Fachkräfte fallen ja nicht vom Himmel.

denke es ist nen anderer Schnack seine Eltern zu pflegen, da ist simpel eine völlig andere Ebene vorhanden. Ob die das unbedingt leichter macht, weiß ich nicht.

Zum anderen ... wer hindert die Bundesagentur daran massenweise Pflegekräfte ausbilden zu lassen? Nur hier wird nen Schnellschuß gemacht, der wahrscheinlich niemandem nutzt, im besten Fall ... im schlechtesten Fall noch schadet.

BinOnline,

ich habe meine Mutter (Bronchialkrebs) auch zu Tode gepflegt.
Trotzdem, wie Wafi geschrieben hat, ist das eine ganz anderer Schiene, hat mich das seelisch und körperlich ungemein mitgenommen.

Bei den HartzIVler geht es nicht um Berufene, die sich ausbilden lassen und dann...., sondern um Zwangsarbeit - auch für Unberufene.

@ all

ich glaube, ihr vergesst alle in dieser Geschichte hier etwas sehr Wichtiges, nämlich daß jeder Mensch gewisse Neigungen und Abneigungen hat.

Genau so wenig, wie man alle Menschen zu Polizist oder Lehrer, Dachdecker, Förster, Fischer, Handelsvertreter, Friseur, Metzger machen kann, kann man alle Menschen zu Altenpfleger machen.

Was glaubt ihr denn zum Beispiel, wieviel Menschen - um es mal krass und im Klartext zu sagen - Scheiße von anderen, also fremden Menschen, a n s e h e n können? Dabei spreche ich noch nicht mal von riechen können oder mit Latexhandschuhen den Arsch abputzen. Selbst sogenannte normale Menschen würden oft lieber sterben als sich so etwas anzutun.
Denkt mal über das Wort Beruf nach. Sich zu etwas berufen fühlen . Hat schon etwas mit Neigungen zu tun, oder?
Klar, man könnte einem Hartz IV Empfänger sagen, daß er jetzt Altenpfleger lernen müsse...und würde er es nicht tun (weil er eben nicht in Scheiße fassen könnte, oder Bettlägerige waschen könnte), bekäme er keine Unterstützung mehr.

Ich bin mir absolut sicher, daß jeder anständige Bildzeitungsleser ein solches Vorgehen gerechtfertigt fände.

Iphi

man könnte es auch noch anders sehen ... wenn Pflegeberufe vernünftig bezahlt würden, dann wäre auch nen größerer Andrang da. Es sind ja viele Stellen frei, nur wer ist bereit für die wenige Kohle im Schichtdienst zu arbeiten und ziemlich überlastet zu sein .... Was sich in Teilen unserer "medizinischen VErsorgung" so abspielt spottet jeder Beschreibung.

Tscha und mal ganz btw. bemerkt ... Altenpfleger oder nur Altenpflegerhelfer sind zwar sinnvolle Ausbildungen, ABER die kosten erstmal Kohle. Die Ausbildung ist nämlich nicht staatlich organisiert, da tummeln sich Privatschulen ... und die wollen erstmal Profit machen.

Gruß
Peter

ich habe meine Mutter (Bronchialkrebs) auch zu Tode gepflegt.

soll wohl bis zum Tod heissen ;-)

Bei den HartzIVler geht es nicht um Berufene, die sich ausbilden lassen und dann...., sondern um Zwangsarbeit - auch für Unberufene.

Ich hab mal ein bisschen nachgeschaut und fand einen Artikel zum Thema in der Münchner SZ
Es geht nicht um Zwangsarbeit und nicht um 1 Euro-Jobs

http://www.sueddeutsche.de/politik/505/306466/text/

soll wohl bis zum Tod heissen ;-)


Ich hab mal ein bisschen nachgeschaut und fand einen Artikel zum Thema in der Münchner SZ
Es geht nicht um Zwangsarbeit und nicht um 1 Euro-Jobs

http://www.sueddeutsche.de/politik/505/306466/text/

Danke für den Link.

Zitat daraus:
Experten bezweifeln, dass unter den Arbeitslosen qualifizierte Pflegekräfte in nennenswerter Zahl zu finden sind. Schon heute suchen viele Heime verzweifelt nach geeignetem Pflegepersonal. Bei der Bundesagentur für Arbeit waren zuletzt 10.157 Stellen für Altenpfleger und Altenpflegehelfer gemeldet. Und das obwohl 30.000 Menschen mit dieser Qualifikation arbeitslos gemeldet waren.

Was sind das Deiner Ansicht nach für Menschen, die mit einer Qualifikation als Altenpfleger und Altenpflegehelfer arbeitslos sind?

Was sind das Deiner Ansicht nach für Menschen, die mit einer Qualifikation als Altenpfleger und Altenpflegehelfer arbeitslos sind?

Das weiß ich nicht, die Gründe hierfür sind vermutlich vielschichtig.
Fakt ist doch, dass in der Pflege Arbeitskräfte fehlen.
Die Zahl der Pflegefälle nimmt zu.
Ergo muss man was tun.
Mit Argumenten wie - geht nicht, nicht möglich, die Anderen sind Schuld etc. werden wir das Problem nicht lösen.

Viele alte Menschen müssten nicht in die Windeln machen, wenn etwas mehr Personal in den jeweiligen Stationen vorhanden wäre, um sie auf den Weg zur Toilette zu begleiten.

ne, nicht mehr Pflegekräfte braucht das Land, sondern wieder soziale Solidarität. Denke viele Menschen müßten nicht in ein Altersheim, Pflegeheim ist noch nen anderer Schnack. Die Gründe dafür, daß alte Menschen in Heime müssen sind vielfältig. Einerseits, gerade auf dem Land, keine Versorgungsmöglichkeiten mehr vor Ort, andererseits extrem weite Wege für Familienangehörige, schließlich verlangt die Mobilität ihren Preis. Was auf der einen Seite ganz gut ist, wirkt sich auf der anderen Seite eben extremst schwierig aus. Meine Eltern wohnen 600km weit weg. Es ist abzusehen, daß es irgendwann ziemlich problematisch wird. Geht eigentlich allen meinen BEkannten und Freunden ähnlich. Viel soziale Kompetenz wurde im Zuge der "notwendigen" Mobilität auf dem Altar des Kapitals geopfert. Deshalb brauchen wir eben mehr Pflegekräfte ... nur, wachsen tun die weder an Bäumen noch bei der Bundesanstalt für Arbeit.

ne, nicht mehr Pflegekräfte braucht das Land, sondern wieder soziale Solidarität. Denke viele Menschen müßten nicht in ein Altersheim, Pflegeheim ist noch nen anderer Schnack. Die Gründe dafür, daß alte Menschen in Heime müssen sind vielfältig. Einerseits, gerade auf dem Land, keine Versorgungsmöglichkeiten mehr vor Ort, andererseits extrem weite Wege für Familienangehörige, schließlich verlangt die Mobilität ihren Preis. Was auf der einen Seite ganz gut ist, wirkt sich auf der anderen Seite eben extremst schwierig aus. Meine Eltern wohnen 600km weit weg. Es ist abzusehen, daß es irgendwann ziemlich problematisch wird. Geht eigentlich allen meinen BEkannten und Freunden ähnlich. Viel soziale Kompetenz wurde im Zuge der "notwendigen" Mobilität auf dem Altar des Kapitals geopfert. Deshalb brauchen wir eben mehr Pflegekräfte ... nur, wachsen tun die weder an Bäumen noch bei der Bundesanstalt für Arbeit.

Dein Beitrag gibt mir Rätsel auf, mit Deinem ersten Satz behauptest Du, dass das Land nicht mehr Pflegekräfte braucht, mit dem letzten Satz resümierst Du, dass wir eben mehr Pflegekräfte brauchen.
Auch Deinen Ausflug aufs Land verstehe ich nicht ganz.
Gerade am Land trifft man die häusliche Pflege noch am meisten an, Grund dafür ist wohl auch der konstantere Familienbund am Land.
In Ballungsgebieten sieht es da deutlich schlechter aus, dies liegt zum Teil auch an den eingeschränkten Platzverhältnissen der Stadtwohnungen.
Die von Dir beklagte mangelnde „soziale Solidarität“ muss jeder für sich entscheiden, ich kenne Menschen, die mit bewussten Verzicht in ihrer Tätigkeit, die häusliche Pflege übernahmen und große finanzielle Nachteile akzeptierten.
Dies sind einschneidende Lebensentscheidungen. Mit Ideologie hat dies wenig zu tut.
Hier entscheidet jeder für sich.
Deine Feststellung, dass die „soziale Kompetenz“ auf dem Altar des Kapitals geopfert wurde, ist schwerverständlich, denn Mobilität gibt es schon immer.

völlig korrekt,
verzichtest du auf Mobilität zu Gunsten eines Sozialwesens, dann geht natürlich häusliche Pflege ... wobei, die ja nur nen Teilbereich ist.
Damit verzichtest du natürlich auf den entsprechenden Job, Kohle, gesellschaftliche Anerkennung etc ....
Versteh nun nicht, wo du nen Widerspruch bei mir entdeckst.

Daß sich die Gesellschaft und Wirtschaft so entwickelt haben, wie sie jetzt sind, ist ja durchaus der Zentralisierung zuzuschreiben. Gilt natürlich auch für den relativ knappen Wohnraum in BAllungsgebieten, weil mußte ja wg. Zentralisierung entsprechend viele Leute unterbringen.

Kurz und gut, der Wahn Gesellschaft Wirtschaft zu unterwerfen ist eben die Ursache für diesen Blödsinn.

Kurz und gut, der Wahn Gesellschaft Wirtschaft zu unterwerfen ist eben die Ursache für diesen Blödsinn.

Prima und was wäre die Alternative?
Zurück zu jagen und sammeln?
Da ich zum jagen zu soft bin, bleibt mir nur sammeln.
Aber woher bekomme ich meine Brille, damit ich was finde? ;)

@ binonline


Zitat von wafi
ne, nicht mehr Pflegekräfte braucht das Land, sondern wieder soziale Solidarität. Denke viele Menschen müßten nicht in ein Altersheim, Pflegeheim ist noch nen anderer Schnack. Die Gründe dafür, daß alte Menschen in Heime müssen sind vielfältig. Einerseits, gerade auf dem Land, keine Versorgungsmöglichkeiten mehr vor Ort, andererseits extrem weite Wege für Familienangehörige, schließlich verlangt die Mobilität ihren Preis. Was auf der einen Seite ganz gut ist, wirkt sich auf der anderen Seite eben extremst schwierig aus. Meine Eltern wohnen 600km weit weg. Es ist abzusehen, daß es irgendwann ziemlich problematisch wird. Geht eigentlich allen meinen BEkannten und Freunden ähnlich. Viel soziale Kompetenz wurde im Zuge der "notwendigen" Mobilität auf dem Altar des Kapitals geopfert. Deshalb brauchen wir eben mehr Pflegekräfte ... nur, wachsen tun die weder an Bäumen noch bei der Bundesanstalt für Arbeit.

Antwort binonline:
Dein Beitrag gibt mir Rätsel auf, mit Deinem ersten Satz behauptest Du, dass das Land nicht mehr Pflegekräfte braucht, mit dem letzten Satz resümierst Du, dass wir eben mehr Pflegekräfte brauchen.
Auch Deinen Ausflug aufs Land verstehe ich nicht ganz.
Gerade am Land trifft man die häusliche Pflege noch am meisten an, Grund dafür ist wohl auch der konstantere Familienbund am Land.
In Ballungsgebieten sieht es da deutlich schlechter aus, dies liegt zum Teil auch an den eingeschränkten Platzverhältnissen der Stadtwohnungen.
Die von Dir beklagte mangelnde „soziale Solidarität“ muss jeder für sich entscheiden, ich kenne Menschen, die mit bewussten Verzicht in ihrer Tätigkeit, die häusliche Pflege übernahmen und große finanzielle Nachteile akzeptierten.
Dies sind einschneidende Lebensentscheidungen. Mit Ideologie hat dies wenig zu tut.
Hier entscheidet jeder für sich.
Deine Feststellung, dass die „soziale Kompetenz“ auf dem Altar des Kapitals geopfert wurde, ist schwerverständlich, denn Mobilität gibt es schon immer.

(...hier entscheidet jeder für sich, sagst Du.
Ja, ja, jeder soll gefälligst für sich selbst Verantwortung tragen und dem Staat nicht zur Last fallen:rolleyes2: )

Wafis Antwort:
völlig korrekt,
verzichtest du auf Mobilität zu Gunsten eines Sozialwesens, dann geht natürlich häusliche Pflege ... wobei, die ja nur nen Teilbereich ist.
Damit verzichtest du natürlich auf den entsprechenden Job, Kohle, gesellschaftliche Anerkennung etc ....
Versteh nun nicht, wo du nen Widerspruch bei mir entdeckst.

Daß sich die Gesellschaft und Wirtschaft so entwickelt haben, wie sie jetzt sind, ist ja durchaus der Zentralisierung zuzuschreiben. Gilt natürlich auch für den relativ knappen Wohnraum in BAllungsgebieten, weil mußte ja wg. Zentralisierung entsprechend viele Leute unterbringen.

Kurz und gut, der Wahn, Gesellschaft der Wirtschaft zu unterwerfen, ist eben die Ursache für diesen Blödsinn.


binonline schreibt:

Kurz und gut, der Wahn, Gesellschaft der Wirtschaft zu unterwerfen, ist eben die Ursache für diesen Blödsinn.


Prima und was wäre die Alternative?
Zurück zu jagen und sammeln?
Da ich zum jagen zu soft bin, bleibt mir nur sammeln.
Aber woher bekomme ich meine Brille, damit ich was finde?



Wenn ich mir das alles so zu Gemüte führe, was Du, binonline, hier erzählst, dann scheint es mir, als wolltest Du bewusst nicht verstehn; denn was wafi im erstgenannten Zitat aussagt, ist deutlich und klar formuliert.

Deine letzten Worte demaskieren Dich. Du willst wafi damit unterstellen, dass er zurück in das möchte, was Du Dir als Steinzeit vorstellst.

Ich sage Dir mal, was Du im Klartext hier wirklich sagen willst:

"Alle Arbeitslosen sind selbst schuld, dass sie sich in ihre Lage gebracht haben. Ein Mensch, der wirklich fleißig und arbeitsam ist, findet immer gleich Arbeit. Selbst wenn es nicht viel Geld ist, das er verdient, wird er doch jede Arbeit annehmen; denn er kann sich ja, wenn er fleißig genug ist, in eine besser bezahlte Arbeit hocharbeiten. Alle Arbeitslosen, die es über Monate hinweg sind, sind faul, und man muß sie letztlich zur Arbeit zwingen, damit sie dem Staat nicht auf der Tasche liegen".

Ich frage mich, warum Du das nicht so sagst, und statt dessen um den heißen Brei herum redest.

Iphi......

diesmal bin ich echt entzückt ....

Deine letzten Worte demaskieren Dich. Du willst wafi damit unterstellen, dass er zurück in das möchte, was Du Dir als Steinzeit vorstellst.

Oh Gott, was für eine Fantasie, die von Dir monierte Aussage habe ich mit einem Smiley markiert. Aber okay, man kann natürlich reininterpretieren, wozu man lustig ist.


Ich sage Dir mal, was Du im Klartext hier wirklich sagen willst:

"Alle Arbeitslosen sind selbst schuld, dass sie sich in ihre Lage gebracht haben. Ein Mensch, der wirklich fleißig und arbeitsam ist, findet immer gleich Arbeit. Selbst wenn es nicht viel Geld ist, das er verdient, wird er doch jede Arbeit annehmen; denn er kann sich ja, wenn er fleißig genug ist, in eine besser bezahlte Arbeit hocharbeiten. Alle Arbeitslosen, die es über Monate hinweg sind, sind faul, und man muß sie letztlich zur Arbeit zwingen, damit sie dem Staat nicht auf der Tasche liegen".

Ich frage mich, warum Du das nicht so sagst, und statt dessen um den heißen Brei herum redest.

Manchmal bin ich baff, ohne jetzt auf Deine Aussage näher einzugehen, will ich nur sagen, dass Deine Fantasie unzulänglich ist.

Manchmal bin ich baff, ohne jetzt auf Deine Aussage näher einzugehen, will ich nur sagen, dass Deine Fantasie unzulänglich ist.

Dann verrate uns allen doch mal. was Du uns im Klartext sagen willst? Würde bestimmt nicht nur mich interessieren.


P.S.:
Friedrich Dürrenmatt:

"Ideologie ist Ordnung auf Kosten des Weiterdenkens."

Wo hast Du denn das her? Die Primärquelle würde mich mal interessieren.
Sowas soll Friedrich gesagt haben? Scheint mir aus einem Zusammenhang herausgerissen zu sein; denn Ideologie ist ja nichts anderes als Die Lehre von den Ideen.


...........Ach ja...und noch eines: Über meine Fantasie brauchst Du Dir keinen Hals zu machen.

Wo hast Du denn das her? Die Primärquelle würde mich mal interessieren.
google und Du wirst finden

...........Ach ja...und noch eines: Über meine Fantasie brauchst Du Dir keinen Hals zu machen.
Naja, ich wollte halt höflich sein.
Die Bezeichnung Ergüsse hätte sich auch angeboten.
Wenn Dir das lieber ist, bitte

Dann verrate uns allen doch mal. was Du uns im Klartext sagen willst? Würde bestimmt nicht nur mich interessieren.


Bekomme ich darauf noch eine Antwort?

Beim googeln habe ich keine Primärquelle finden können, nur Sprücheseiten.
Wäre freundlich von Dir, wenn Du mir behilflich sein könntest.

Iphi

Tscha und mal ganz btw. bemerkt ... Altenpfleger oder nur Altenpflegerhelfer sind zwar sinnvolle Ausbildungen, ABER die kosten erstmal Kohle. Die Ausbildung ist nämlich nicht staatlich organisiert, da tummeln sich Privatschulen ... und die wollen erstmal Profit machen.
Gruß
Peter

Hinzu kommt, daß der Rücken nach Berufsbeginn häufig nach zehn Jahren durch das Heben und Wenden bettlägiger Menschen arg geschunden ist (Stichwort: Bandscheiben), -obwohl es Spezialbetten gibt die das mehr oder weniger verhindern. Allerdings sind diese Betten für unser herrschendes Regime viiiiiiiiiiiiel zu teuer.

Bekomme ich darauf noch eine Antwort?
Was ich sagen wollte, habe ich gesagt, auf Deine Interpretationen antworte ich nicht.

Beim googeln habe ich keine Primärquelle finden können, nur Sprücheseiten.
Wäre freundlich von Dir, wenn Du mir behilflich sein könntest.
Na, dann probier es noch mal, ich bin nicht Dein Fiffi. Capito?

Hinzu kommt, daß der Rücken nach Berufsbeginn häufig nach zehn Jahren durch das Heben und Wenden bettlägiger Menschen arg geschunden ist (Stichwort: Bandscheiben), -obwohl es Spezialbetten gibt die das mehr oder weniger verhindern.
Diese Spezialbetten sind in nahezu allen Pflegeheimen verfügbar, wobei es bei diesen Betten um die Dekubitusvermeidung sowie der physischen Entlastung der Pfleger(innen) geht. Für die häusliche Pflege übernehmen zumindest die gesetzlichen Krankenkassen die anfallenden Kosten.
Pflegekräfte sollen entsprechende Turnübungen für ihre Bandscheiben absolvieren.
Dies trifft allerdings auf Bürotippsen auch zu.

Allerdings sind diese Betten für unser herrschendes Regime viiiiiiiiiiiiel zu teuer.
Was soll man auf so einen Mist antworten?

info
http://www.bock.net/de/spezialbetten_245_adilec_280.htm

Höflich und konsequent ist er ja, der liebe BinOnline. ;-)

Vielleicht hast Du ja Deinen Passmann gefunden, Iphi? ;-)

oh BinOnline .... vielleicht solltest du es einfach mit Nuhr halten ...

Erstmal, gibt es nur Zuschüsse für z.B. entsprechende Pflegebetten , Rest muß Pflegebedürftiger schon selbst finanzieren. Gilt natürlich auch für Pflegestationen. Da ist es dann besonders prekär, denn Unterkunft/Verpflegung werden nicht von der Pflegekasse übernommen, sondern "nur" das Pflegegeld ... und das ist mehr als knapp. Irgendwas um die 1500 Tacken pro Monat sind drin. Damit Unternehmer Kohle damit machen kann, dürften ca. 12 Pflegebedürftige die Mindestzahl für eine Pflegestation sein. Die Ausstattung der Möbel, also auch der Kosten der Betten, dürfte sich entsprechend nach dem Klientel richten, bzw. wieviel die so abdrücken können. Viel Kohle, dann kann man in die Ausstattung was stecken und noch zusätzlich ne Mark machen, wenig Kohle, dann wird logischerweise bei der Ausstattung weitgehend gespart, denn das ist die einzige Variable mit der Unternehmer spielen kann. Ob das nun gut ist für die Bandscheiben der Mitarbeiter ... who care? Sich darum zu kümmern geht halt nur, wenn über die Variable genügend Kohle kommt. Nen ehe. Hartz IV`er dürfte in entsprechend "wohl geordneten" Häusern unterkommen. Kann man fast nur zynisch sagen, daß der HArtz IV`ler hoffentlich lange genug Hartz IV bekommen hat, dann tritt wahrscheinlich nen Gewöhnungseffekt für Elend ein.



inanna .. wat ist nen Passmann???? außerdem sieht der doch aus wie König Ludwig, tscha und der wiederum dürfte wohl eher nen Staubmann sein oder so.

Na, na, Wafi, was sind das für Vorurteile hinsichtlich BinLaden, äh BinOnline??? :eek:

Wat denn? Weest nich wat een Passmann ist?

Nun, Iphi, schreibt manchmal so lieblich, und duldet oftmals keinen Widerspruch, gell Iphi?
BinOnline schreibt auch manchmal lieblich und duldet auch manchmal keinen Widerspruch. :D

oh BinOnline .... vielleicht solltest du es einfach mit Nuhr halten ...
Erstmal, gibt es nur Zuschüsse für z.B. entsprechende Pflegebetten , Rest muß Pflegebedürftiger schon selbst finanzieren. Gilt natürlich auch für Pflegestationen.

Hi wafi,

Du spielst wohl gerne den Robin Hood?
Den Rächer der geharzten. ;)
Trotzdem werden diese Betten bei der häuslichen Pflege zu 100% von den ges. Krankenkassen bezahlt.
Hat auch mit Hartz 4 nichts zu tun.

Hier in München sind in den städtischen Pflegeheimen diese Betten Standart und für die Pflegebedürftigen und deren Angehörigen kein Thema. Ich vermute, dass dies auch für den Rest der Republik gilt.

sorry to say, nen besonderes Bett zahlt die Kasse NUR wenn es notwendig ist für den Patienten, nicht wenn es notwendig ist für das Pflegepersonal. Im übrigen würd ich an deiner Stelle mal genauer nachschauen, wo es ne Differenzierung zwischen Pflegekasse und Krankenkasse gibt, dieser Unterschied ist nicht uninteressant, besonders wenn`s um Zahlungen geht. Ich wage desweiteren zu bezweifeln, daß du alle Pflegeheime in München kennst und die städtischen Pflegeheime sind nur in der absoluten Minderzahl, gibt genügend private, die nicht unbedingt schlecht sein müssen, bei manchen kann einem aber schlecht werden.
Ansonsten, mach dir doch mal den Spaß und google wieviele Prozesse so zwischen Patient vs. Kasse laufen, weil medizinischer Dienst eine etwas andere Einschätzung hat, als Patient .... Wirst erstaunt sein, um welche "Kleinigkeiten" sich so gestritten wird ...

Falls du es noch nicht mitbekommen hast, in diesem thread geht es um Hartz IV Empfänger, von daher sei nicht verwundert, wenn ich zu dem Thema dann auch was sage.

Dreifache Verachtung
Langzeitarbeitslose, Demenzkranke und Pflege-Profis werden von der Arbeitsagentur herabgewürdigt.

http://www.heise.de/bin/tp/issue/r4/dl-artikel2.cgi?artikelnr=28545&mode=print

endlich können sich Hartz4-Empfänger und Niedriglohnjobber an ihren Schmarotzern und Peinigern für die zugefügten Demütigungen und für die interessenlosen Gleichgültigkeit rächen:



http://www.tagesschau.de/inland/demenz102.html


späte Genugtuung, denn die zu Pflegenden haben sich alle mit, Angepasstheit und stiller Duldung mitschuldig gemacht..desweiteren können sie deren Siechtum hautnah miterleben...;)...kann man da nicht einen Markt draus machen!?

Naja, jedenfalls wird ganz sicher der eine oder andere (ehemals) gut stituierte Pensionär (oder Rentner) mit dabei sein, der vor wenigen Jahren noch voll Hohn und Spott auf Niedriglöhner hinunterschaute und Sarrazins Sparmassnahmen bejubelte und beklatschte.
Nun ist er hilflos ausgeliefert und wird zum Opfer seiner eigenen früheren Boshaftigkeit..


Margaret Thatcher leidet unter Demenz >> (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,574015,00.html)

Wieviele hat diese kapitalistische Hardcoreliberale auf dem Gewissen in dem sie Schicksal spielte und Rahmenbedingungen schaffte, die viele in das gesellschaftliche Abseits drängten und immer noch drängen.

Ein Festmahl für britische Lohnarbeitsplatzlose. Mein Vorschlag: Jeder darf für einen Tag pflegen : ). Aber natürlich nicht kostenlos!

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1280409,00.jpg

;)

Ein Festmahl für britische Lohnarbeitsplatzlose. Mein Vorschlag: Jeder darf für einen Tag pflegen : ). Aber natürlich nicht kostenlos!;)

Beim Lesen dieses Satzes fragte ich mich, wie man sich am Leid von kranken Leuten so menschenverachtend erfreuen kann.

Regelwerk, §3 Absatz d und e

Beim Lesen dieses Satzes fragte ich mich, wie man sich am Leid von kranken Leuten so menschenverachtend erfreuen kann.

Regelwerk, §3 Absatz d und e

ich schlage vor du fängst langsam an eigene Threads zu eröffnen um festzustellen, dass Tolerantz ein wichtiger Aspekt im Miteinander ist und auch dir dann ausreichend Spielraum, für deine zugespitzen Ansichten, eingeräumt werden wird.

ich schlage vor du fängst langsam an eigene Threads zu eröffnen um festzustellen, dass Tolerantz ein wichtiger Aspekt im Miteinander ist und auch dir dann ausreichend Spielraum, für deine zugespitzen Ansichten, eingeräumt werden wird.

Danke für den Vorschlag, ich werde ihm ins Auge fassen.
Aber bleiben wir doch mal beim Thema.
Falls ich einmal pflegebedürftig werde, möchte ich nicht täglich von wechselnden "jeder-Frau/Mann" gepflegt werden.
Welche Perspektiven siehst Du dafür Dich persönlich?

Danke für den Vorschlag, ich werde ihm ins Auge fassen.
Aber bleiben wir doch mal beim Thema.
Falls ich einmal pflegebedürftig werde, möchte ich nicht täglich von wechselnden "jeder-Frau/Mann" gepflegt werden.
Welche Perspektiven siehst Du dafür Dich persönlich?

ja dann musst du schon wenigstens nicht kritiklos alle Vorschläge hinnehmen, die von "Regierungsseite" gemacht werden.
Die Menschenverachtung ist mit dem Vorschlag der Betreuung Demenzkranker durch Lohnarbeitsplatzlose bereits vollzogen worden. Liegt dem Gedanken doch ganz profan, die Gewinnmaxmierung über Kostenreduktion zu Grunde.

Um diesen/meinen Gedanken etwas zu streuen schreibe ich meine Meinungen in Foren und um eine Reaktion zu bekommen, so wie eine von dir, überspitze ich schon mal.
klappt ja auch : )

ja dann musst du schon wenigstens nicht kritiklos alle Vorschläge hinnehmen, die von "Regierungsseite" gemacht werden.
Die Menschenverachtung ist mit dem Vorschlag der Betreuung Demenzkranker durch Lohnarbeitsplatzlose bereits vollzogen worden. Liegt dem Gedanken doch ganz profan, die Gewinnmaxmierung über Kostenreduktion zu Grunde.

Um diesen/meinen Gedanken etwas zu streuen schreibe ich meine Meinungen in Foren und um eine Reaktion zu bekommen, so wie eine von dir, überspitze ich schon mal.
klappt ja auch : )

Im Ausweichen von Fragen bist Du ja nicht schlecht, allerdings weiß ich immer noch nicht, warum dafür die kranke Frau Thatcher herhalten muss.

Im Ausweichen von Fragen bist Du ja nicht schlecht, allerdings weiß ich immer noch nicht, warum dafür die kranke Frau Thatcher herhalten muss.

nun, ich bin Kapitalist, Unternehmer, Linker, Rechter, Liberaler, AN, AG, Kranker, Gesunder usw. usf. und wende moralische Werte nur soweit an, dass sie meinem Streben nicht allzu konträr laufen.
Alles andere ist pure Heuchelei.
Frau Thatcher ist ein Kostenfaktor und behinderte mit ihren Entscheidungen eine unbestimmte Menge von Menschen an einem gesellschaftlichen (kapitalistische) Aufstieg.

Frau Thatcher ist ein Kostenfaktor und behinderte mit ihren Entscheidungen eine unbestimmte Menge von Menschen an einem gesellschaftlichen (kapitalistische) Aufstieg.

Aha, und deshalb Dein Vorschlag:
Zitat otix
Ein Festmahl für britische Lohnarbeitsplatzlose. Mein Vorschlag: Jeder darf für einen Tag pflegen

Eigentlich dachte ich, dass dies mit niedrigsten Instinkten zu tun hat.
Wenn es natürlich der (kapitalistische) Aufstieg ist,
ja dann! Ist es natürlich was ganz anderes.

Aha, und deshalb Dein Vorschlag:
Zitat otix
Ein Festmahl für britische Lohnarbeitsplatzlose. Mein Vorschlag: Jeder darf für einen Tag pflegen

Eigentlich dachte ich, dass dies mit niedrigsten Instinkten zu tun hat.
Wenn es natürlich der (kapitalistische) Aufstieg ist,
ja dann! Ist es natürlich was ganz anderes.

ich hab erhrlich gesagt jetzt mehr von dir erwartet : |.

Aber vllt. in deinem Thread bald, in dem DU Stellung nach einem Thema "deiner" Wahl beziehen kannst. Eine Meinng zu irgendwas hast du doch, oder? Oder hast du nur eine Meinung zu der Meinung anderer?

Menschenrechtsexperte und Sozialanwalt Alexander Frey hat folgendes verfasst:
http://www.patientenunterstuetzung.de/Informationen/misstaende_in_pflegeheimen.htm

Die Misstände in Pflegeheimen und die Tatsache, dass alte Menschen, die sich zuhause pflegen lassen wollen ohne Angehörige zu haben, die das übernehmen könnten, elementare Durchsetzungsschwierigkeiten haben, alleine schon weil Ihnen finanziell nicht dasselbe an staatlicher Unterstützung zustehen soll, angeblich, wie wenn sie in ein Pflegeheim gehen (Wer will das schon) werden im Folgenden hier angesprochen: http://www.vision50plus.de/ref15.html

Wer sich Gewalt im Pflegeheim ausgeliefert fühlt, oder sich damit befassen will, kann sich wenden an: http://www.tss-datenbank.de/alter/gewalt.html Dazu wer's nicht glauben will, eine Info: http://agp.kda.de/presse/nakielski000430.htm

Ich hoffe, das war noch zum Thema? Weil ich denke, Leute, die mit der Pflegearbeit in Heimen völlig überfordert sind, und dies an den Patienten und -innen auslassen, gibt es schon zur Genüge.

Danke für den Vorschlag, ich werde ihm ins Auge fassen.
Aber bleiben wir doch mal beim Thema.
Falls ich einmal pflegebedürftig werde, möchte ich nicht täglich von wechselnden "jeder-Frau/Mann" gepflegt werden.

Wenn dem so ist (ich sehe es übrigens genauso!), dann solltest Du so langsam Stellung beziehen gegen jene doppelte Infamie, einerseits Erwerbslose in "Jobs"-um-jeden-Preis reinzuschikanieren, nur damit die Statistik stimmt, andererseits Pflegebedürftige derart zu verachten (denn nichts anderes als Verachtung kommt darin zum Ausdruck, den sehr wichtigen und verantwortungsvollen Job Altenpfleger durch quasi-dienstverpflichtete billigst ableisten zu lassen).

ich hab erhrlich gesagt jetzt mehr von dir erwartet : |.

Aber vllt. in deinem Thread bald, in dem DU Stellung nach einem Thema "deiner" Wahl beziehen kannst. Eine Meinng zu irgendwas hast du doch, oder? Oder hast du nur eine Meinung zu der Meinung anderer?

..mhmm. also otix ! Mußt Du Dich so daneben benehmen?!?!?! Laß ihn in Ruhe, Du solltest doch mittlerweile mitbekommen haben, daß er einer ganz besonderen Troll-Spezies angehört. Du solltest Dich echt nicht lustig über solche Wesen machen, die niemals nie mehr und nimmer mehr als 7,5 selbstverfasste Zeilen schreiben können (es sei denn, sie schreiben ab).:o
Außerdem kannst Du an seinem Bildchen erkennen, daß er aus einem ganz anderen Jahrhundert zu uns gekommen ist.

Iphi:):)

Oder hast du nur eine Meinung zu der Meinung anderer
Das sollte man in den Trolldefinitionskatalog bei Wiki aufnehmen:)

Der Titel, (Endlich Rache! Späte Genugtuung..) ist da wohl etwas verkehrt. Besser wäre da, die Rache des Staates, oder ihre Gleichgültigkeit. Also das mit den Sozialschwächeren, das sie 4 Wochen Urlaub bekommen sollen, und wenn sie dann kurz vor dem Abkratzen sind, mit einer Todesspritze beglückt werden sollen, hört sich zunächst wie ein Roman von Steven King an. Aber wenn man sich dieses Reiche Pack ansieht, wäre da doch noch ein Geschäft mit zu machen, nach dem Urlaub werden sie sofort entsorgt und als Ersatzteillager kühl gehalten, das würde denen ähnlich sehen. Ich hatte grade bei dem Artikel der einen Lady eine Gänsehaut, denn wenn ich daran denke, wie schnell es uns allen gehen kann, und ich letztes Jahr durch einen Pfusch kurz davor war ein Pflegefall zu werden, was sich aber zu meinem Glück nicht so entwickelt hat, könnte ich Ko... bei dem Gedanken, was diese Typen noch so treiben werden, nur um an Geld zu kommen, das sie nach ihrem Tot eh nicht mit nehmen können. Was sind das nur für abgefackte Typen, und was für Tiere, die jetzt schon über sowas Diskutieren? Haben die überhaupt kein Charmgefühl mehr und sind so abgestumpft das sie nicht mit bekommen wie scheiße sie sind. Wir Menschlichkeit jetzt zu einem Geschäft für die, die es sich leisten können? So langsam denke ich, ist es Zeit, wie in Frankreich eine Revolution zu starten, lasst mal Köpfe rollen. :peitschen: