Ich lese gerade das Buch 'Im Namen Gottes' von David Yallop.

Das gibts auch Online: http://www.scribd.com/doc/4600269/Yallop-David-Im-Namen-Gottes

Ich wußte ja gar nicht, das der Vatikan seinen eigenen Geheimdienst hatte. Und als Killer die Mafia...

Selbstverständlich waschen die Vatikanischen Banken auch das Geld der Mafia. So wäscht eine Hand die Andere...

Ich lese gerade das Buch 'Im Namen Gottes' von David Yallop.

Das gibts auch Online: http://www.scribd.com/doc/4600269/Yallop-David-Im-Namen-Gottes

Ich wußte ja gar nicht, das der Vatikan seinen eigenen Geheimdienst hatte. Und als Killer die Mafia...

Selbstverständlich waschen die Vatikanischen Banken auch das Geld der Mafia. So wäscht eine Hand die Andere...

Google: Vatikan + Mafia (http://www.google.com/search?client=safari&rls=de-de&q=mafia+vatikan&ie=UTF-8&oe=UTF-8)

Und das ist nur die zensierte Variante... ;)

Zum Thema Religion habe ich eine Erzählung von mir ins Netz gestellt:

Das Kommen der Großen Schlange (http://www.literaturforum.de/forum/schreibwerkstatt/4791-das-kommen-der-grossen-schlange.html)

Der Vatikan kommt da nur am Rande vor, weil ich einen Umsturz beschreibe, nach dem es ihn nicht mehr gibt :)

Zum Thema Religion habe ich eine Erzählung von mir ins Netz gestellt:

Das Kommen der Großen Schlange (http://www.literaturforum.de/forum/schreibwerkstatt/4791-das-kommen-der-grossen-schlange.html)

Der Vatikan kommt da nur am Rande vor, weil ich einen Umsturz beschreibe, nach dem es ihn nicht mehr gibt :) Die Religion in der Schule hat heftige Spuren hinterlassen, denn ich hab da so meine Zweifel an Gott (http://cheopsnet.de/index.php?zeig=Schubi&sek=Gott%3F+&dd=Verfasstes), der sich mal eben so um jeden Einzelnen von fast sieben Milliarden Menschen kümmern kann!

Die Religion in der Schule hat heftige Spuren hinterlassen, denn ich hab da so meine Zweifel an Gott (http://cheopsnet.de/index.php?zeig=Schubi&sek=Gott%3F+&dd=Verfasstes), der sich mal eben so um jeden Einzelnen von fast sieben Milliarden Menschen kümmern kann!

Er kann es, aber er tut es nicht!

Dieser Sachverhalt und seine Implikationen haben mich zu der Gewissheit gebracht, dass es keinen personalen Gott gibt.

Das Gebaren derjenigen, die sich da als Stellvertreter und Diener Gottes oder Interpreten seines Wortes in Thora, Bibel und Koran aufspielen, haben mich zu folgenden Gedankengang gebracht:

Wenn wir eine Orientierung und ein Wertefundament brauchen, wie es die Religion geben soll, dann sind die jetzigen Religionen in ihrer heute bestehenden Form dafür nicht nützlich, sondern schädlich. Stellvertretend für viele andere sei hier aus der Vita eines prominenten Dieners des einzigen und wahren Gottes zitiert:

Er ist einer der reichsten Männer des Landes. Sein Vermögen - nach Schätzungen über 1 Milliarde US-Dollar - wurde u.a. durch die Verwaltung von Stiftungen sowie ein nahezu-Monopol auf bestimmte landwirtschaftliche Erzeugnisse (Pistazien) erwirtschaftet.

Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Al%C4%AB_Akbar_H%C4%81schem%C4%AB_Rafsandsch%C4%81 n%C4%AB

Solche Leute glauben nicht an einen personalen Gott, dem sie Rechenschaft ablegen müssen. Es waren auch solche Leute, die mich zu meinem Schreibprojekt inspiriert haben, wo sie Gott auf sehr unorthodoxe begegnen. Und am eigenem Leib erfahren, wie schrecklich der Zorn Gottes sein kann :rolleyes2:

Er kann es, aber er tut es nicht!

Dieser Sachverhalt und seine Implikationen haben mich zu der Gewissheit gebracht, dass es keinen personalen Gott gibt. Du hast also einen Gottesbeweis und der lautet? Wenn da einer was kann, muss es den ja auch geben!

Du hast also einen Gottesbeweis und der lautet?

Ich habe den Beweis, dass es den personalen Gott nicht gibt. Weil der es in der Welt wie sie ist schon x-mal hätte krachen lassen.

Ich habe den Beweis, dass es den personalen Gott nicht gibt. Weil der es in der Welt wie sie ist schon x-mal hätte krachen lassen. Das ist kein Beweis, sondern eine Spekulation im Konjunktiv. Sowas benutzt auch die Kirche.

Das ist kein Beweis, sondern eine Spekulation im Konjunktiv. Sowas benutzt auch die Kirche.Also was nun: Du glaubst an einen Gott in Menschengestalt?

Also was nun: Du glaubst an einen Gott in Menschengestalt? Ich bin der zuständige Atheist hier und habe eigentlich Beverly gefragt, die ja mit Gott kam, der dies und jenes machte. Ich habe Beverly ja sogar in meiner Antwort zitiert, also müsste der Zusammenhang erkennbar sein.

Ich bin der zuständige Atheist hier


Beweise! :giggle:

Beweise! :giggle: Mein zweifelnder Text und die preußische Herkunft dürften Beweis genug sein...

Mein zweifelnder Text und die preußische Herkunft dürften Beweis genug sein...



Entlarvend. Herkunft, Abstammung, Blutlinie als Beweis?
Ein Freund der Rassenesoterik?
Natürlich, selbstverständlich, da beißt sich die Schlange in den Schwanz.
Wie in Deinem Bildchen da... stilisiert...

Entlarvend. Herkunft, Abstammung, Blutlinie als Beweis?
Ein Freund der Rassenesoterik?
Natürlich, selbstverständlich, da beißt sich die Schlange in den Schwanz.
Wie in Deinem Bildchen da... stilisiert... Sehe ich aus wie ein Exhibitionist, der fremden Leuten im Internet Rede und Antwort stehen will? Nimm meine Antwort hin oder lass es bleiben!

Google: Vatikan + Mafia (http://www.google.com/search?client=safari&rls=de-de&q=mafia+vatikan&ie=UTF-8&oe=UTF-8)

Und das ist nur die zensierte Variante... ;)
Ich hatte mir das Buch in der Buchhandlung bestellt. Die haben mir heute gesagt, dass das Buch nicht mehr erhältlich ist und es auch keinen Nachdruck geben wird.

Was heißt eigentlich 'zensierte Variante'? Weißt du, wo ich eine unzensierte finde?

Es ist so schon der Hammer, was da drin steht. Und da schwafeln alle von einer zionistischen Weltregierung...

Die Religion in der Schule hat heftige Spuren hinterlassen, denn ich hab da so meine Zweifel an Gott (http://cheopsnet.de/index.php?zeig=Schubi&sek=Gott%3F+&dd=Verfasstes), der sich mal eben so um jeden Einzelnen von fast sieben Milliarden Menschen kümmern kann!

Ich glaube ihr missversteht alle den bisanten Inhalt dieses Buches.

Es geht zwar um die Ermordung von Johannes Paul dem Ersten, aber nebenbei wird noch erwähnt, was dem Vatikan so alles gehört - und nochnichtmal das ist vollständig.

Nur mal ein paar Beispiele, wo einem schon die Spuke wegbleibt:

IBM
GM
General Electric
Active O2
Bank of America
Hilton Hotels
Shell
Gulf Oil
...

Ich hatte mir das Buch in der Buchhandlung bestellt. Die haben mir heute gesagt, dass das Buch nicht mehr erhältlich ist und es auch keinen Nachdruck geben wird.

Was heißt eigentlich 'zensierte Variante'? Weißt du, wo ich eine unzensierte finde?

Es ist so schon der Hammer, was da drin steht. Und da schwafeln alle von einer zionistischen Weltregierung... Also ich finde genug Bücher zu dem Thema:

http://tinyurl.com/lj7pn6

Nur brauche ich kein Buch. um zu wissen, mit welch mafiösen Strukturen man es da zu tun hat.

Ich glaube ihr missversteht alle den bisanten Inhalt dieses Buches.

Es geht zwar um die Ermordung von Johannes Paul dem Ersten, aber nebenbei wird noch erwähnt, was dem Vatikan so alles gehört - und nochnichtmal das ist vollständig.

Nur mal ein paar Beispiele, wo einem schon die Spuke wegbleibt:

IBM
GM
General Electric
Active O2
Bank of America
Hilton Hotels
Shell
Gulf Oil
... Das ist doch nun alles nicht neu, denn seit den Giftmischern der Familie Borgia im 15. und 16. Jahrhundert weiß die Bücher lesende Welt, welcher Mittel sich die Kirchenoberhäupter so bedienen!

Es ist so schon der Hammer, was da drin steht. Und da schwafeln alle von einer zionistischen Weltregierung...


Das ist auch gar nicht falsch.

Beides gehört zusammen. :)

Das ist auch gar nicht falsch.

Beides gehört zusammen. :)

Ja, vom Glauben her ist es dasselbe. Nur das die Christen durch Jesus aufgeklärt waren und die üblichen Priester mit der Situation umzugehen wußten, indem sie die Bewegung in ihrem Sinne wieder umlenkten.

Die Frage ist nur: Wer ist der Oberspieler?

Ja, vom Glauben her ist es dasselbe. Nur das die Christen durch Jesus aufgeklärt waren und die üblichen Priester mit der Situation umzugehen wußten, indem sie die Bewegung in ihrem Sinne wieder umlenkten.

Die Frage ist nur: Wer ist der Oberspieler? Jesus war ein Dealer (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,229721,00.html) und schon damit lassen sich viele seiner Wunder erklären. Alle Anwesende damals waren im ständigen Rausch und haben ein Wunder nach dem anderen gesehen!

Wer ist der Oberspieler?


Es gibt keinen.
Deshalb leben wir noch.

Was es gibt, ist der Machtkult, ein alles zu erklärendes Streben,
von den einen als naturphilosophisches Wesen begründet, den Menschen zum Tier erklärend, einer evolutionären Vervollkommnung folgend und von anderen als (über-) natürlicher Auftrag, Gott gegeben, den Menschen aber als freies intelligentes Wesen anerkennend, kreativ schaffend...

Der Oberspieler ist der Wahnsinn (das Streben nach Macht),
nicht nur die Metaphern der Bibel weisen darauf hin...

Es gibt keinen.
Deshalb leben wir noch.

Was es gibt, ist der Machtkult, ein alles zu erklärendes Streben,
von den einen als naturphilosophisches Wesen begründet, den Menschen zum Tier erklärend, einer evolutionären Vervollkommnung folgend und von anderen als (über-) natürlicher Auftrag, Gott gegeben, den Menschen aber als freies intelligentes Wesen anerkennend, kreativ schaffend...

Der Oberspieler ist der Wahnsinn (das Streben nach Macht),
nicht nur die Metaphern der Bibel weisen darauf hin...
Nur wenn ein Einzelner tatsächlich soviel Macht auf sich vereinen könnte, wäre das Spiel zuende. Es würde für alle Anderen keinen Spaß und keinen Sinn mehr machen, noch zu leben. Aber auch der Eine hätte nicht lange seine Befriedigung.

Es gibt keinen.
Deshalb leben wir noch.

Was es gibt, ist der Machtkult, ein alles zu erklärendes Streben,
von den einen als naturphilosophisches Wesen begründet, den Menschen zum Tier erklärend, einer evolutionären Vervollkommnung folgend und von anderen als (über-)natürlicher Auftrag, Gott gegeben, den Menschen aber als freies intelligentes Wesen anerkennend, kreativ schaffend...

Der Oberspieler ist der Wahnsinn (das Streben nach Macht),
nicht nur die Metaphern der Bibel weisen darauf hin...

Bei meinen Reflexionen über einen personalen Gott ist mir Folgendes aufgefallen: Warum habe ich immer ein Bild von ihm im Kopf, das viel eher zu einem geisteskranken und machtbesessenen Irren passt als zu dem, was er nach den Lehren der Monotheisten sein sollte: gerecht und gütig.
Warum kann Gott, der über allem steht, mit seinen Geschöpfen nicht einen ganz normalen Umgang pflegen wie es gute Freunde miteinander tun? Warum redet Gott nie selbst, sondern nur über Mittelsmänner (Propheten) mit uns? Dieser Gott lässt uns die meiste Zeit in Stich, aber zugleich verweigert er uns die Freiheit, knebelt unseren Geist mit altertümlichen Texten und hetzt seine Dieser auf uns. Tut mir leid, aber ein gerechter und gütiger Gott sieht anders aus.
Ach ja: da, wo Gott in der Politik rummurkst, werden kritische Stimmen schnell zum Schweigen gebracht. Damit sie nicht rufen:

SCHWINDEL!

Bei meinen Reflexionen über einen personalen Gott ist mir Folgendes aufgefallen: Warum habe ich immer ein Bild von ihm im Kopf, das viel eher zu einem geisteskranken und machtbesessenen Irren passt als zu dem, was er nach den Lehren der Monotheisten sein sollte: gerecht und gütig.
Warum kann Gott, der über allem steht, mit seinen Geschöpfen nicht einen ganz normalen Umgang pflegen wie es gute Freunde miteinander tun? Warum redet Gott nie selbst, sondern nur über Mittelsmänner (Propheten) mit uns? Dieser Gott lässt uns die meiste Zeit in Stich, aber zugleich verweigert er uns die Freiheit, knebelt unseren Geist mit altertümlichen Texten und hetzt seine Dieser auf uns. Tut mir leid, aber ein gerechter und gütiger Gott sieht anders aus.
Ach ja: da, wo Gott in der Politik rummurkst, werden kritische Stimmen schnell zum Schweigen gebracht. Damit sie nicht rufen:

SCHWINDEL!

Du solltest Gott nicht so personifizieren. Gott ist Bewußtsein, das Energie organisiert. Alle die was Anderes behaupten sind Schwindler.

Ach ja: da, wo Gott in der Politik rummurkst, werden kritische Stimmen schnell zum Schweigen gebracht. Damit sie nicht rufen:
SCHWINDEL!



Was könnte man darauf schon erwidern?
Was ist denn Gott überhaupt?

Götter wurden mit den Zeitaltern menschlicher Kultur geboren und sind mit jenen untergegangen. Geblieben sind bestenfalls uralte Höhlenmalereien, stumme Keilschriften, ... wunderbare Bauwerksruinen und unsere Intuition.


Also was bedeutet es, wenn jemand sagt, er glaube an Gott?
Oder die Bibel oder ... ... ...

Was sagt Euch das eigentlich?





Mir sagt es gar nichts.
Man kann ja "Gott" verstehen wie man will. Freier Wille.
Nichts ist absolut. Nicht das Gute, nicht das Böse.
Beide gehören einander wie eine heilige Ehe.

Mit anderen Worten: Freiheit ist die Freiheit des Andersdenkenden.




Was ist Gott?

Für die einen die allmächtige, erlösende und schöpferische Macht, die nicht so schwach wie ein Mensch ist, eine Idealfigur im Charakter, ein gerechter Richter, das Unendliche, perfekte Ideal an sich.

Für die anderen, ist es ein Weg; Das eigene Leben zur Vollkommenheit. Die 33'er Faschisten nannten es Herrenmensch, davor hieß es König, danach öffentliche Meinung. Die Grundlage ist wohl Davids Kabbalah... Es ist ein Wettlauf, Gott zu werden. Allmächtig, unendlich als Ideal anerkannt. Das ist der kurzgefasste Ausdruck aktueller Politik.

Beide glauben an "Gott".
Genau daraus erwächst der Widerspruch.



So ähnlich sahen es auch die daoistischen Philosophen.
Des Menschen Streben kann nur zum Tod führen. Aber wie soll man jetzt das bedrohliche Streben Anderer ignorieren? :kopfkratz:

Was könnte man darauf schon erwidern?
Was ist denn Gott überhaupt?

Götter wurden mit den Zeitaltern menschlicher Kultur geboren und sind mit jenen untergegangen. Geblieben sind bestenfalls uralte Höhlenmalereien, stumme Keilschriften, ... wunderbare Bauwerksruinen und unsere Intuition.


Also was bedeutet es, wenn jemand sagt, er glaube an Gott?
Oder die Bibel oder ... ... ...

Was sagt Euch das eigentlich?





Mir sagt es gar nichts.
Man kann ja "Gott" verstehen wie man will. Freier Wille.
Nichts ist absolut. Nicht das Gute, nicht das Böse.
Beide gehören einander wie eine heilige Ehe.

Mit anderen Worten: Freiheit ist die Freiheit des Andersdenkenden.




Was ist Gott?

Für die einen die allmächtige, erlösende und schöpferische Macht, die nicht so schwach wie ein Mensch ist, eine Idealfigur im Charakter, ein gerechter Richter, das Unendliche, perfekte Ideal an sich.

Für die anderen, ist es ein Weg; Das eigene Leben zur Vollkommenheit. Die 33'er Faschisten nannten es Herrenmensch, davor hieß es König, danach öffentliche Meinung. Die Grundlage ist wohl Davids Kabbalah... Es ist ein Wettlauf, Gott zu werden. Allmächtig, unendlich als Ideal anerkannt. Das ist der kurzgefasste Ausdruck aktueller Politik.

Beide glauben an "Gott".
Genau daraus erwächst der Widerspruch.



So ähnlich sahen es auch die daoistischen Philosophen.
Des Menschen Streben kann nur zum Tod führen. Aber wie soll man jetzt das bedrohliche Streben Anderer ignorieren? :kopfkratz:In der Frühzeit des Menschen waren Götter und Geister die Erklärung für Blitz, Donner und jedes andere Naturphänomen . In der Kirche des Mittelalter, also auch heute bei der CDU ist Gott die Entschuldigung und Ausrede für jeden Mist, den eine Regierung verzapft.

Im Namen Gottes? hab ich fertig und lese jetzt 'Der letzte Papst'.

Heute morgen in den Nachrichten fiel mir auf, dass bei den Demonstrationen in Honduras einer der Demonstranten eine päpstliche Mütze mit einem Teufelssymbol trug.

Die Kirche hat sich schon seit der Wahl von Paul IV auf die Seite der 'Einen Weltordnung' gestellt. Sie wollen die Souveränität der Nationalstaaten zerstören. Ratzinger hat sich ja letzt im TV geäussert, dass er für die Eine-Weltregierung ist.

Die Kirche war schon immer dabei, wenn es darum ging die Menschen zu schlachten und dabei zu verdienen.

Sie wollen die Souveränität der Nationalstaaten zerstören.

Hm, sie wollen die Souveränität des Individuums vereinnahmen, würde ich schreiben.

Man denke auch an die gepredigte Verachtung der Religionen gegenüber dem Heidentum,
welches nicht zentral organisiert war. Dessen Mythen zu ersticken, war die Aufgabe der Kirche.

Dazu streben sie nach immer höheren Machtinstanzen. Sie haben es nicht wirklich auf Nationalstaaten abgesehen. Das ist nur ein trickreicher Nebenschauplatz, auf dem sich die Sklaven in ihrem Käfig auch noch gegenseitig bekriegen. Ein dem "großen Ziel" willkommener Selbstläufer.

Es gibt natürlich noch tausend andere Nebenschauplätze, die dem gleichen Ziel auf gleiche Weise dienen... So wird irgendwie jeder bedient und abgelenkt.

Der ganze Hass der daraus entsteht, prägt unseren "Fortschritt".

Hm, sie wollen die Souveränität des Individuums vereinnahmen, würde ich schreiben.

Man denke auch an die gepredigte Verachtung der Religionen gegenüber dem Heidentum,
welches nicht zentral organisiert war. Dessen Mythen zu ersticken, war die Aufgabe der Kirche.

Dazu streben sie nach immer höheren Machtinstanzen. Sie haben es nicht wirklich auf Nationalstaaten abgesehen. Das ist nur ein trickreicher Nebenschauplatz, auf dem sich die Sklaven in ihrem Käfig auch noch gegenseitig bekriegen. Ein dem "großen Ziel" willkommener Selbstläufer.

Es gibt natürlich noch tausend andere Nebenschauplätze, die dem gleichen Ziel auf gleiche Weise dienen... So wird irgendwie jeder bedient und abgelenkt.

Der ganze Hass der daraus entsteht, prägt unseren "Fortschritt".
Etwas überrascht war ich, zu lesen dass hinter der New Age Bewegung auch die Kirche steckt. Der letzte kath. Papst was danach Johannes Paul II und dem haben die Kirchenhintermänner schon das Leben zu Hölle gemacht, weil er ihre Pläne (Eine-Welt-Regierung etc.) nicht unterstützte, sondern am Glauben festhielt.

Diese Hintermänner geben vor, der Welt 'den Frieden' bringen zu wollen, womit sie die absolute Sklaverei und die Herrschaft des Geldes meinen. Der Vatikan ist tief mit den Zentralbanken dieser Welt verstrickt. Momentan hat eine seiner Banken etwa Ärger:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14664
Bank of America operating under secret regulatory sanction: report


Ich bin im Buch erst bei Seite 202 von 906. Wird bestimmt noch interessanter...

Etwas überrascht war ich, zu lesen dass hinter der New Age Bewegung auch die Kirche steckt.


Die RKK will sich inzwischen als "universale Kirche" verstanden wissen.
Die evangelischen Kirchen haben den Pabst inzwischen als Oberhaupt anerkannt – Luther wird sich im Grab drehen...

Gedankensprung:
http://www.sensation.com/

Gibt auch Mitschnitte bei Youtube...


Die Leute wollen das. Am liebsten würden sie vermutlich ihr Hirn gegen einen Intel-Prozessor austauschen lassen... "Der totale Input."
:rolleyes2: