Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aufruf: Öffentliche Petition gegen Indizierung und Sperrung von Internetseiten


Psw - Redaktion
06.05.2009, 07:32
Petition: Internet - Keine Indizierung und Sperrung von Internetseiten vom 22.04.2009

http://www.stop-zensur.de/stop-zensur-klein.jpg

Text der Petition:

Wir fordern, daß der Deutsche Bundestag die Änderung des Telemediengesetzes nach dem Gesetzentwurf des Bundeskabinetts vom 22.4.09 ablehnt. Wir halten das geplante Vorgehen, Internetseiten vom BKA indizieren & von den Providern sperren zu lassen, für undurchsichtig & unkontrollierbar, da die "Sperrlisten" weder einsehbar sind noch genau festgelegt ist, nach welchen Kriterien Webseiten auf die Liste gesetzt werden. Wir sehen darin eine Gefährdung des Grundrechtes auf Informationsfreiheit.

Begründung:

Das vornehmliche Ziel – Kinder zu schützen und sowohl ihren Mißbrauch, als auch die Verbreitung von Kinderpornografie, zu verhindern stellen wir dabei absolut nicht in Frage – im Gegenteil, es ist in unser aller Interesse. Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.

Warum mitzeichnen:

Diese Petition ist vielleicht der letzte Möglichkeit, um eine heimliche Internetzensur durch das BKA noch zu stoppen. Jede vom BKA verordnete Seitensperrung muss weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und grundlos.

Auch wenn man sich vorher registrieren lassen muss, macht trotzdem mit!

Hier gehts zur Petition:

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860

Aktueller Stand: 72.266 Mitzeichner Stand: 11.05.09 - 20.30 Uhr

Schnurzelchen_B
07.05.2009, 08:55
Die Grafik scheint sich leider doch nicht automatisch zu aktualisieren :| Aber du hast ja die neuste Mitzeichner Zahl in den ersten Post reingebastelt.

Schnurzelchen_B
07.05.2009, 13:11
Also wenn das Mitzeichnen so weitergeht, dann werden heute noch die 50.000 erreicht.

otix_
07.05.2009, 14:32
Also wenn das Mitzeichnen so weitergeht, dann werden heute noch die 50.000 erreicht.

44.812...go go go!

habt ihr denn schon alle!?

hier nochmal der Link!
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860

wafi
07.05.2009, 16:09
tztztz nu hetz mal nicht so. Im übrigen, alle die unter ner 46.000 Nr haben sind loser :p :p :p

Gruß
Peter

oloool
07.05.2009, 21:59
44.812...go go go!

habt ihr denn schon alle!?

hier nochmal der Link!
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860

Ich verstehe die Aufregung nicht.
Wenn die Tauschbörsen des Vatikan gesperrt werden,
würde doch nix fehlen...

Die Zukunft im Web 3.0 heißt ohnehin P2P.
Freiheit fürs Web! :D

otix_
08.05.2009, 06:58
50.327! :happy:

Cheops
08.05.2009, 17:21
50.327! :happy: Sogar der alte Sack, ich (http://cheopsnet.de/img/65f32ca4158f91bc041d7a19c609bb91.jpg), hat es geschafft, das Ding zu unterzeichnen. Wer noch nicht hat, ist also schlechter als ich. :irre:

otix_
09.05.2009, 19:41
Eigentlich könnte man sich über das Ergebnis der Abstimmung zur öffentlichen Petition freuen. Mit mehr als 58.000 Unterzeichner innerhalb von 5 Tagen ist damit ein kleiner Rekord aufgestellt worden und somit auch das Interesse der Öffentlichkeit ziemlich eindeutig dokumentiert.

Doch wir würden nicht in einem äusserst zweifelhaft und wachsend undemokratischen Staatsgebilde leben, wenn nicht von denen, denen mit dieser Petition ein Auftrag erteilt wurde, mit heuchlerischen Statements die Unterzeichner diskreditiert würden.

So heisst es von einem Wirtschaftsminister Guttenberg:

“Es macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben. Das ist nun wirklich einer der wichtigsten Vorhaben in vielerlei Hinsicht.”

Was gibt es in Zukunft zu befürchten? Generalverdacht für alle Unterzeichner "öffentlicher Petitionen" und schwarze Listen deren IP's?

Weiter heisst es von der Leyen:

Von der Leyen ließ dies dennoch unbeeindruckt. „Eine zivilisierte Gesellschaft, einschließlich der Internetgemeinschaft, die Kinderpornografie ernsthaft ächtet, darf auch im Internet nicht tolerieren, dass jeder diese Bilder und Videos vergewaltigter Kinder ungehindert anklicken kann“, teilte das Ministerium mit. „Das Leid der Opfer ist real, nicht virtuell. Jeder Klick und jeder Download verlängert die Schändung der hilflosen Kinder“

QUELLEN >> (http://netzpolitik.org/2009/online-petition-in-der-tagesschau/)

Damit wird doch unterschwellig unterstellt, dass die Unterzeichner unzivilisiert wären. Dabei geht es um etwas ganz anderes, dass in Anbetracht dieser Reaktionen, einen noch dringlicher an Wert gewinnt:

Jede vom BKA verordnete Seitensperrung wird weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und kann auch grundlos erfolgen.

Denn wer bereits so mit einer öffentlichen Meinung umgeht, missbraucht seine Macht und führt auch in Zukunft nichts gutes im Schilde.

Die Redaktion von Mein Parteibuch Blog >> (http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/05/08/ihr-seids-nur-dreck-fuer-uns/) schreibt dazu angemessen deftig:


Ihr seid’s nur Dreck für uns

Ministerin Ursula von der Leyen (CDU), Tochter des schwarzbraunen Skandalpolitikers Ernst Albrecht, reagierte auf die vielen Unterstützer der Petition, in dem sie die Unterstützer der Petition als unziviliert beschimpfte. Minister Karl-Theodor Freiherr von und zu Guttenberg, Sproß einer 600 Millionen Euro schweren Großgrundbesitzerfamilie mit zahlreichen Verbindungen zum deutschen Faschismus, erklärte sinngemäß, es mache ihn betroffen, dass es so viele Asoziale in Deutschland gibt, die sich gegen das von seiner ebenso reichen Frau, Stephanie Gräfin von Bismarck-Schönhausen, ausgearbeitete allgemeine Zensurgesetz wenden.

Weiterhin erklärte verschiedene Vertreter der herrschenden politischen Klasse, dass das Gesetz wie geplant und ohne Zeitverzögerung noch in dieser Legislaturperiode verabschiedet werde. Die Anhörung zur Petition zum Stopp des Zensurgesetzes, die nach den selbstgeschriebenen Regeln des Petitionsausschusses ab 50.000 Mitzeichnern zwingend vorgeschrieben ist, soll Kersten Naumann (linker Rand der meudalistischen Allparteienkoalition) zufolge hingegen erst in der nächsten Legislatorperiode, also lange nach Inkrafttreten des verfassungsfeindlichen Gesetzes, das mit der Petition verhindert werden soll, stattfinden.

Vom verklausulierten Politikerspeak ins Deutsche übersetzt sagen die Politiker nichts anderes als: Ihr seid’s nur Dreck für uns.

http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/05/08/ihr-seids-nur-dreck-fuer-uns/

Und jetzt erst Recht!
So möge sich der eine oder andere noch angesprochen fühlen jetzt erst recht hier >> (https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860 ) mitzuzeichen.

IR9CBl1KN8c

Cheops
09.05.2009, 19:53
Die ganze Aktion ist einfach zu durchsichtig. Erst wollte Schäuble dem Volk im Namen der Terrorbekämpfung mit Trojanern auf den Pelz rücken und nun will die Gebärmutter Zensursula von der Leyen unter dem Vorwand der Kinderpornographie das Internet einschränken und man kann sich die nächsten Begründungen ausmalen. Umlautverbot für Linkshänder in den Internetforen wegen befürchteter Überlastung der Server und was sich diese kranke Regierung von Erfindern des Klingeltons für Glatzenträger sonst noch so einfallen lässt, um Information und Kommunikation zu unterbinden. Man hat bemerkt, wie Michael Moore sich gegen Bush des Internets bediente und hat nun auch hier die Hosen voll.
Stasichef Mielke dürfte im Grab rotieren vor Freude, wenn er merkt, wie dankbar ihn die westdeutschen Christen kopierten...;)

Clara
11.05.2009, 18:50
Ich habe da eine andere Meinung zu.

Das habe ich mal als taz Leserkommentar geschrieben, so sehe ich das;

Vielleicht ist manchen Menschen gar nicht bewusst um was es geht, wenn von Kinderpornographie geredet wird.
Menschen, die sexuellen Missbrauch als Kind erleben sind ihr ganzes Leben lang mit den Erinnerungen daran belastet.

Egal was ein Mensch getan hat, er bleibt immer ein Mensch, dieser wunderbare Satz von Herrn Rau muss natürlich auch im Umgang mit Menschen die Kinder vergewaltigen gelten.

Aber das der Zugang zu Seiten die solche Ungeheuerlichkeiten auch noch zur Schau stellen geblockt wird ist doch gut und richtig.
Natürlich muss eine weitere Strafverfolgung nach dem Entdecken solcher Seiten einsetzen und ich würde mir eine weltweite Strategie wünschen, wie wir solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit effektiver verhindern können.

Schlimmes Thema ;( ;( ;(

Grüße Clara

Cheops
11.05.2009, 18:53
Ich habe da eine andere Meinung zu.

Das habe ich mal als taz Leserkommentar geschrieben, so sehe ich das;

Vielleicht ist manchen Menschen gar nicht bewusst um was es geht, wenn von Kinderpornographie geredet wird.
Menschen, die sexuellen Missbrauch als Kind erleben sind ihr ganzes Leben lang mit den Erinnerungen daran belastet.

Egal was ein Mensch getan hat, er bleibt immer ein Mensch, dieser wunderbare Satz von Herrn Rau muss natürlich auch im Umgang mit Menschen die Kinder vergewaltigen gelten.

Aber das der Zugang zu Seiten die solche Ungeheuerlichkeiten auch noch zur Schau stellen geblockt wird ist doch gut und richtig.
Natürlich muss eine weitere Strafverfolgung nach dem Entdecken solcher Seiten einsetzen und ich würde mir eine weltweite Strategie wünschen, wie wir solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit effektiver verhindern können.

Schlimmes Thema ;( ;( ;(

Grüße Clara Der Kinderpornographie zu Leibe zu rücken, indem man das Internet zensiert ist in etwa so, als würde man der Kinderpornographie durch ein Verbot von Fotoapparaten begegnen wollen. Es ist ganz einfach sinnlos!

Clara
11.05.2009, 19:07
@Cheops

Verstehe ich nicht?

Solche Seiten aufzuspüren und zu blocken ist doch ein effektives Mittel.
Ich verstehe nicht was man dagegen haben kann.
Ich finde der Chaos Computer Club sollte diesen Job übernehmen und dafür gut bezahlt werden von der Regierung.

Grüße Clara

Cheops
11.05.2009, 19:16
@Cheops

Verstehe ich nicht?

Solche Seiten aufzuspüren und zu blocken ist doch ein effektives Mittel.
Ich verstehe nicht was man dagegen haben kann.
Ich finde der Chaos Computer Club sollte diesen Job übernehmen und dafür gut bezahlt werden von der Regierung.

Grüße Clara Du bist da nicht auf dem Stand, was? Die Regierung ist technisch gar nicht in der Lage etwas zu sperren, da kommt bei verdächtigen Adressen lediglich ein Stoppschild:
http://meinungsguck.de/wp-content/uploads/2009/04/bka_zensur_stopp.png,
was man wegklicken und weitermachen kann

http://www.rettet-das-internet.de/kinderporno.htm und das Ganze ist der Auftakt für jede andere Zensur...

oloool
11.05.2009, 19:35
@Cheops

Verstehe ich nicht?

Solche Seiten aufzuspüren und zu blocken ist doch ein effektives Mittel.
Ich verstehe nicht was man dagegen haben kann.
Ich finde der Chaos Computer Club sollte diesen Job übernehmen und dafür gut bezahlt werden von der Regierung.

Grüße Clara


Hi Clara,

bei der Kritik am Gesetzentwurf geht es nicht darum, den Zugang zu KiPo weiterhin zu erhalten, sondern darum, dass jedwede Site, also auch politisch unangenehme, gesperrt werden können.

Außerdem Teil der Kritik ist es, dass damit weder Kinderpornografie noch sexueller Missbrauch auch nur annähernd verhindert werden.

Gruß oloool

Clara
11.05.2009, 19:35
Diese Seiten sollten nicht nur ganz gesperrt werden können, sondern es müsste auch eine sofortige Strafverfolgung einsetzen können.
Das Internet darf meiner Meinung nach auch kein rechtsfreier Raum sein.
Das würde ich für genauso falsch halten, wie die Daten von Pädophilen öffentlich zu machen.

Ihr könnt doch nicht wirklich dafür sein das solche Seiten weiterhin benutzt werden können?

Grüße Clara

Clara
11.05.2009, 19:40
Ich kenne den Gesetzes Text nicht.
Mir geht es nur um den Zugang zu solchen Seiten.
In dem Gesetzestext darf es natürlich auch nur darum gehen, meiner Meinung nach.

Grüße Clara

Cheops
11.05.2009, 19:43
Diese Seiten sollten nicht nur ganz gesperrt werden können, sondern es müsste auch eine sofortige Strafverfolgung einsetzen können.
Das Internet darf meiner Meinung nach auch kein rechtsfreier Raum sein.
Das würde ich für genauso falsch halten, wie die Daten von Pädophilen öffentlich zu machen.

Ihr könnt doch nicht wirklich dafür sein das solche Seiten weiterhin benutzt werden können?

Grüße Clara Wer will denn sowas? Es geht da schlicht ums Prinzip. Heute ist es Kinderpornographie, morgen wieder mal der Terror, der den Innenminister uns Trojaner ins Haus schicken lässt und übermorgen eine Kampagne gegen Linkshänder, die sich die CDU einfallen lassen hat. Die Seiten selbst kann diese Regierung von faulen Zauberern ohnehin nicht sperren, weil die meisten Seiten auf Servern im Ausland sind!

Clara
11.05.2009, 19:46
Es darf nie nur ums Prinzip gehen finde ich.

Kinderschutz ist für mich absolut extrem wichtig.

Grüße Clara

Cheops
11.05.2009, 19:51
Es darf nie nur ums Prinzip gehen finde ich.

Kinderschutz ist für mich absolut extrem wichtig.

Grüße Clara Der Kinderschutz ist doch nur ein Vorwand, denn diese Regierung zeigt ja schon länger gesteigertes Interesse an unserem Onlineverhalten und da die entsprechenden Seiten, wie erwähnt, meist auf Servern im Ausland gestellt werden, hat da in Deutschland ohnehin keiner Einfluss darauf!

Clara
11.05.2009, 19:55
Weil die Sperrung solcher Seiten nicht ausreicht möchte ich ein weltweites Abkommen welches eine weltweite Strafverfolgung von Kindesmissbrauch möglich macht.
Die Polizei in Russland soll genauso die Betreiber solcher Seiten aufspüren können wie die Polizei Deutschland.
Die Betreiber solcher Seiten gehören meiner Meinung nach alle sofort in U-Haft.
Am besten ist das Thema bei der UN aufgehoben, denke ich.

Solange es keinen internationalen Regeln gibt müssen wir Nationale schaffen, die natürlich nicht halb so effektiv sind.
Aber sich Verbrechen im Internet ansehen zu dürfen ist für mich kein Menschenrecht, während seiner Kindheit nicht sexuell missbraucht zu werden sehr wohl.

Man kann dafür sein das der Gesetzentwurf sich nur auf kinderpornografische Seiten bezieht, das bin ich auch.
Aber ganz gegen so eine Regelung zu sein , das kann ich nicht nachvollziehen.

Grüße Clara

Cheops
11.05.2009, 20:02
Weil die Sperrung solcher Seiten nicht ausreicht möchte ich ein weltweites Abkommen welches eine weltweite Strafverfolgung von Kindesmissbrauch möglich macht.
Die Polizei in Russland soll genauso die Betreiber solcher Seiten aufspüren können wie die Polizei Deutschland.
Die Betreiber solcher Seiten gehören meiner Meinung nach alle sofort in U-Haft.
Am besten ist das Thema bei der UN aufgehoben, denke ich.

Solange es keinen internationalen Regeln gibt müssen wir Nationale schaffen, die natürlich nicht halb so effektiv sind.
Aber sich Verbrechen im Internet ansehen zu dürfen ist für mich kein Menschenrecht, während seiner Kindheit nicht sexuell missbraucht zu werden sehr wohl.

Man kann dafür sein das der Gesetzentwurf sich nur auf kinderpornografische Seiten bezieht, das bin ich auch.
Aber ganz gegen so eine Regelung zu sein , das kann ich nicht nachvollziehen.

Grüße Clara Es gibt keine Reglung, denn man tut nur so, als würde das was nützen und die UNESCO, die bei der UNO für die Rechte der Kinder verantwortlich ist, hat sich das auch ohne Merkel und von der Leyen längst auf die Fahne geschrieben. Was die Frauen der Union da treiben, ist nichts als Wahlkampf und der Versuch, die Deutschen an Überwachung zu gewöhnen!

Clara
11.05.2009, 20:30
Die UN sollte dringend vorankommen beim Thema Kindesmissbrauch.
Auch das Heiratsalter ist ein wichtiges Thema , es müsste dringend auf mindestens 16 Jahre heraufgesetzt werden und man müsste mit den Staaten verhandeln die sich nicht daran halten.

Die Familienministerin ist lustig.
Sie stellt die ganze Zeit Forderungen die ihre Partei seit Jahrzehnten im Bundestag ablehnt.
Als ob sie sich einfach in die falsche Partei verirrt hat und so verwirrt ist, das sie das nicht merkt.
Die Forderungen die sie zum Teil stellt sind mit der Politik der CDU/CSU nicht vereinbar und waren es auch nie in Deutschland.
Ein seltsames Schauspiel welches sie da abliefert.

Ganz gegen ein Gesetz gegen Internetkinderpornografie zu sein halte ich aber nach wie vor für falsch.

Grüße Clara

oloool
11.05.2009, 20:57
Ganz gegen ein Gesetz gegen Internetkinderpornografie zu sein halte ich aber nach wie vor für falsch.





Niemand ist gegen ein Gesetz von Kinderpornografie.
Das ist ohnehin verboten.

Es geht aber nicht vorrangig um die Leute, die sich den Kram ansehen, sondern um Leute, die das Zeug herstellen! Es geht um die Täter des Missbrauchs.

Hier kann man sich auch mal mit dem Fall Marc Dutroux beschäftigen.
Es geht um Menschenhändlerringe, religiöse Sekten; Fälle die offenbar nie aufgeklärt werden.

Bei Gesetzen achtet man normalerweise auf Verhältnismäßigkeit/Wirksamkeit und die Möglichkeit der Durchsetzung. Hier stimme ich aber Cheops zu, es geht um ein heißes Wahlkampfthema.

;)

Aasgeier
11.05.2009, 22:51
mit solchen Forderungen bist du hier im Forum leider vollkommen falsch. Beim Großteil der Forumsteilnehmer wird hinter jeder staatlichen Forderung sofort wieder ein Einschnitt in die persönliche Freiheit gesehen.

Ich stimme deinen Argumenten vollkommen zu. Der Entwurf mit dem Stoppzeichen erscheint mir auch ziemlich schwach, aber die Ablehnung dieser Initiative mit der Begründung, dass demnächst die Verbreitung von was-auch-immer verboten wird, ist auch nicht sachgerecht.

Hier wird einfach mal versucht irgendetwas zu machen. Und der Versuch ist in jedem Fall lobenswert. Die Umsetzung wahrscheinlich weniger.

Cheops
12.05.2009, 03:54
mit solchen Forderungen bist du hier im Forum leider vollkommen falsch. Beim Großteil der Forumsteilnehmer wird hinter jeder staatlichen Forderung sofort wieder ein Einschnitt in die persönliche Freiheit gesehen.

Ich stimme deinen Argumenten vollkommen zu. Der Entwurf mit dem Stoppzeichen erscheint mir auch ziemlich schwach, aber die Ablehnung dieser Initiative mit der Begründung, dass demnächst die Verbreitung von was-auch-immer verboten wird, ist auch nicht sachgerecht.

Hier wird einfach mal versucht irgendetwas zu machen. Und der Versuch ist in jedem Fall lobenswert. Die Umsetzung wahrscheinlich weniger. Was wird denn groß versucht? Da erscheint Stoppschild bei verdächtigen URL und das war es dann auch schon. Nicht eine dreckige Seite wird damit verhindert, sondern einfach nur Schilder ins Internet gestellt, die bald überall stehen können und das mit beliebiger Begründung.
Das ist nur der Einstig in die schöne neue Welt der Zensur. Wirklich bewirken tut das nichts, also ist es Augenwischerei wie jede andere Politik dieser Regierung.

otix_
12.05.2009, 07:14
mit solchen Forderungen bist du hier im Forum leider vollkommen falsch. Beim Großteil der Forumsteilnehmer wird hinter jeder staatlichen Forderung sofort wieder ein Einschnitt in die persönliche Freiheit gesehen.

Ich stimme deinen Argumenten vollkommen zu. Der Entwurf mit dem Stoppzeichen erscheint mir auch ziemlich schwach, aber die Ablehnung dieser Initiative mit der Begründung, dass demnächst die Verbreitung von was-auch-immer verboten wird, ist auch nicht sachgerecht.

Hier wird einfach mal versucht irgendetwas zu machen. Und der Versuch ist in jedem Fall lobenswert. Die Umsetzung wahrscheinlich weniger.

Das zeigt doch nur den Vertrauensverlust in die Regierungen. Die passende Frage wäre doch dann: Warum ist das so?
Aufschwünge die es nicht gibt, frisierte Arbeitslosenzahlen, versuchte Manipulationen mit "sozial ist was Arbeit schafft", die Verdrehung von "Leistungsprinzip" und den Worten "Eliten" und "Schmarotzer".
Des Weiteren die Erklärung des bestehenden Finanzsysterms als funktionierend (lol), überlegen (lol) & alternativlos (lol), während die Tafeln anwachsen und die Leut bei 5.50 Eur vorgerechnet bekommen dass in Bangladesh der Stundenlohn bei einem Bruchteil dessen liegt.
Das summiert sich doch alles. :|

Hellmann
12.05.2009, 07:31
Ich bin kein Jurist und kenne die genaue Gesetzeslage nicht. Nach dem, was man so hört, ist aber an den Paragraphen einiges gedreht worden.

Das haißt also, dass es sich weder um Kinder noch um Pornographie handeln muss, was die Polizei oder die Medien dann als solche behandeln.

Ich glaube auch nicht, dass etwa der Bundestagsabgeordnete Tauss von der SPD sich für irgendein wirkliches Dreckszeug interessieren würde. Auf dem seinen PC sind anscheindend Bilder von nackigen Jungs an Strand gefunden worden. Das sind also so Fotos, wie sie noch vor zehn, zwanzig Jahren in FKK-Zeitschriften am Bahnhofskiosk frei verkäuflich waren.

Nach der aktuellen Gesetzeslage hat man auch jede Menge Filme aus den 70er Jahren als Kinderpornographie strafbar gemacht, die in den 70er Jahren preisgekrönt in den Kinos liefen, mit Altersfreigabe ab zwölf und so. Die Gerichte gehen gegen diese Filme noch nicht vor, aber einige sind im Handel kaum noch erhältlich. Vermutlich ist der französische Film Clément inzwischen auch schon Kinderpornographie.

Wie gesagt: Kinder ist alles, was unter 18 sein könnte(!), sogar gezeichnet, der "Missbrauch" kann also auch mit Photoshop erfolgt sein, wenn man der Alten die Falten aus dem Gesicht und vom Bauch retuschiert, und als Pornographie gilt im weitesten Sinne alles, was als erotisch aufgefasst werden könnte, also küssen, streicheln, etc..

Bin kein Anwalt und kann das nicht wirklich beurteilen, aber wer schon älter ist und Filme von früher besitzt oder Fotos vom FKK-Familienurlaub und dergleichen, der könnte sich plötzlich vor Gericht wiederfinden mit enstprechenden Meldungen in der Presse, wie beim Abgeordneten Tauss.

Cheops
12.05.2009, 08:45
Das zeigt doch nur den Vertrauensverlust in die Regierungen. Die passende Frage wäre doch dann: Warum ist das so?
Aufschwünge die es nicht gibt, frisierte Arbeitslosenzahlen, versuchte Manipulationen mit "sozial ist was Arbeit schafft", die Verdrehung von "Leistungsprinzip" und den Worten "Eliten" und "Schmarotzer".
Des Weiteren die Erklärung des bestehenden Finanzsysterms als funktionierend (lol), überlegen (lol) & alternativlos (lol), während die Tafeln anwachsen und die Leute bei 5.50 Eur vorgerechnet bekommen dass in Bangladesh der Stundenlohn bei einem Bruchteil dessen liegt.
Das summiert sich doch alles. :| Hach ja, mein Thema, die Leistungsgesellschaft. falls es keinem aufgefallen ist, aber die wurde ja mit Merkel ganz offiziell abgeschafft. Die hat vor der Wende nichts geleistet, wenn man mal von dem albernen Job als "Kreisleitungsmitglied und Sekretärin für Agitation und Propaganda bei der FDJ" mal absieht, ist erst zur Opposition gestoßen, als die SED am Ende, weil die Mauer gefallen war, wurde von den beruflichen Christen gepusht, nur um als Kanzlerin in vier Jahren auch nichts von Substanz zu leisten. Außer Krieg in Asien und diversen Verboten und Einschränkungen bleibt von der ganzen Legislatur nur ein großes und überbezahltes Loch!

Clara
12.05.2009, 08:49
Mir ist bewusst, das ich mal wieder vielen wiederspreche.
Leider weiß ich ganz genau, worum es bei sexuellen Missbrauch von Kindern geht.
Ich finde das „linke Spektrum“ geht viel zu undifferenziert an den Gesetzesvorschlag heran.
Kinderpornoseiten kann im Moment jeder ansehen und an die Betreiber solcher Seiten kommt man nicht ran.

Der Zugang zu solchen Seiten muss !!! unmöglich gemacht werden.

Nur ein wegklickbares Stopschild alleine ist nicht ausreichend, keine Frage.
Aber anstatt das der Chaos Computer Club dieses ganze Gesetztenvorhaben attackiert sollte er stattdessen seine Schwächen aufzeigen.
Er hat wahrscheinlich mehr Know How als die Regierungsexperten, ich würde es begrüßen wenn er gegen Kinderpornographie an einem Strang mit uns allen die wir dagegen sind ziehen würde.
Das könnte er wunderbar, indem er selber Vorschläge ausarbeitet, wie man den Zugang zu solchen Seiten unmöglich macht. Der CCC gehört doch zu den Guten eigentlich oder?
Uns darf Datenschutz nicht vor Kinderschutz gehen.
Es muss in diesem Gesetz natürlich nur um Kinderpornografische Seiten gehen, wenn das nicht so ist macht man das am besten der SPD klar, ohne deren Stimmen es nicht durchgesetzt werden kann.

Es müssen internationale Regeln her, ohne die sind nationale Regeln leider nicht wirklich effektiv.
Aber mir ist es lieber wenigstens diese Seiten sind effektiv nicht zu besuchen, als das gar nichts passiert.

Ich möchte noch auf das Wahlkampftaktische Argument eingehen.
Auch wenn uns das bei diesem Thema nicht zu interessieren hat.

Natürlich ist es wahrscheinlich das dieses Thema von der CDU/CSU nur zu Propagandazwecken eingesetzt wird.
Aber in der Öffentlichkeit kommt die Reaktion des Linken Spektrums, denen scheinbar Datenschutz vor Kinderschutz geht seltsam an glaube ich, bei mir ist das mit Sicherheit so.
Man tappt doch mit dieser kaum nachvollziehbaren Reaktion genau in die Propagandafalle der CDU/CSU.

Man kann ein Gesetz was den Zugang zu Kinderpornoseiten im Internet unmöglich machen möchte, nach moralischen Maßstäben nur begrüßen.
Man muss natürlich absichern das es bei diesem Gesetz auch wirklich nur um Kinderpornografie geht.
Dann sollten wir alle aber unser Know How einsetzen, und effektive Wege ausarbeiten die verhindern das man sich solche Verbrechen im Internet ansehen kann.
Vor allem der CCC, der dazu wahrscheinlich auch in der Lage wäre.

Grüße Clara

Cheops
12.05.2009, 09:06
Bei 600 Millionen Seiten, wie sie das Internet derzeit hat, ist das schon technisch nicht möglich, zumal solche Seiten, wie ich schon erwähnte, auf Servern im Ausland liegen. Abgesehen davon will ich diesem Witz von einer Regierung das Mittel der Zensur in die Hand geben will, weil ich mir sicher sein kann, dass es sofort für andere Zwecke missbraucht wird!

wafi
12.05.2009, 09:07
Carla

niemand hat was dagegen, wenn dieser Mist aus dem Netz verschwindet. Aber bitte, wo ist das Problem? Wenn BKA so ne Seite feststellt, latschen die zu nem Richter, zeigen dem den Mist und Richter beschließt das Ding zu sperren und wenn die Regierung nen bißchen übt, schaffen die es vielleicht technisch sogar die Seite zu sperren. Scheun. Wenn Betreiber der Seite meint, daß er zu Unrecht gesperrt worden ist, kann er dagegen klagen. Alles fein, weil ein Urteil des Richters dokumentiert die Sperrung und gegen das Urteil kann Betreiberlein rechtlich vorgehen.

Soweit wäre das ja klar und vernünftig. ABER genauso soll es nicht gemacht werden. BKA stellt fest, Kinderpornos, ergo wird Seite gesperrt. Hier wird die Judikative völlig außen vor gelassen. Es sind keine Möglichkeiten vorhanden, sich als Betreiber gegen eine solche Sperrung zu wehren. BKA stellt fest und es wird so gemacht. Wer bitteschön kontrolliert das BKA? Darum geht es doch. Es ist kein Problem eben die Judikative mit einzuschalten. Das soll umgangen werden und tschuldigung, politisch motivierte Sperrungen gab es schon, verweise da z.B. auf die graswurzelrevolution, die plötzlich auf Schulservern geblockt wurde, http://www.graswurzel.net/339/schulfilter.shtml ... es geht schlicht darum eine rechtliche Möglichkeit zu haben sich gegen eine Blockade zu wehren.

Im übrigen ... überleg mal, warum die Politclowns eben diese rechtliche Möglichkeit NICHT eingebaut haben .... Nen Kinderpornoring wird sich wohl kaum entblöden gegen die Sperrung zu klagen

Cheops
12.05.2009, 09:14
Es muss einfach jedem klar gemacht werden, dass der Kampf gegen
Kinderpornographie einfach nur ein Vorwand ist, mit dem die allgemeine Zensur des Internets begründet wird!

Hellmann
12.05.2009, 09:15
Ich finde das „linke Spektrum“ geht viel zu undifferenziert an den Gesetzesvorschlag heran.
Kinderpornoseiten kann im Moment jeder ansehen und an die Betreiber solcher Seiten kommt man nicht ran.
...
Man muss natürlich absichern das es bei diesem Gesetz auch wirklich nur um Kinderpornografie geht.

Das linke Spektrum hat eben Erfahrung damit, was mit solchen Gesetzesvorhaben wirklich beabsichtigt wird. Die brauchen nur die beiden Begriffe "Kinder" und "Pornographie" entsprechend weit auszulegen und dann ist morgen jeder im Knast, der noch im Internet surft und sich irgendwo Fotos anschaut.

Natürlich ist davon in den Medien nicht die Rede, dass mit "Kipo" inzwischen schon ein Bild von einer Frau gemeint sein kann, die ausschaut als könne sie noch unter 18 sein und aufreizend im Bikini am Strand liegt, die muss noch nicht einmal nackt sein oder sonstwas machen.

Kann mich aus meiner Jugend an eine Beilage in der "Zeit" erinnern, in der die dokumentiert haben, wie Kinder in einem Kindergarten sich gegenseitig sexuell "entdecken" mit entsprechenden Fotos in der Zeit-Beilage (glaube ich mal, weiß es nicht mehr ganz genau). So etwas würde heute der Zeit-Redaktion hundert Jahre Knast einbringen und ich glaube, die haben damals die Kinder für die Reportage noch extra auf die Idee gebracht und sicher ohne die Eltern zu fragen. Das Ergebnis der Reportage war nach meiner Erinnerung, dass die kids das bald wieder langweilig fanden und mit was anderem gespielt haben.

So war das vor der "Stabilisierungskrise", man kann sich den gesellschaftlichen Abgrund, den wir inzwischen seit den 70er Jahren wieder erreicht haben, gar nicht richtig vorstellen. Wenn die so weiter machen, wachsen die Kids wieder völlig verklemmt und sexuell verzweifelt auf und genau das wollen die Herrschenden, weil die Leute durch Sexualunterdrückung dann restlos kirre gemacht werden.

Darum geht es also in dieser Sache heute.

Clara
12.05.2009, 09:24
Dann liegt da das Problem an diesem Gesetz, natürlich darf die Judikative nicht umgangen werden, wieso auch.
Das heißt für mich aber das es nachkorrigiert gehört und nicht ganz abgelehnt.
Ich denke man muss vor allem der SPD klarmachen welche Gefahren sich hinter einem solchen Vorgehen verbergen.
Stattdessen tappt man mit der Komplettablehnung dieses Gesetztes genau in die Falle die einem gestellt wird.
Für die Bevölkerung unverständlich, die sich wie ich wahrscheinlich wundert wieso Datenschutz vor Kinderschutz gehen soll.

Muss man dann nicht deutlich machen das man nur möchte das ein Richter die Sperrung der Seiten überwacht.
Das verstehe ich zum Beispiel direkt.

Grüße Clara

wafi
12.05.2009, 09:26
Clara

Seite1, erstes posting ... da steht:

Warum mitzeichnen:

Diese Petition ist vielleicht der letzte Möglichkeit, um eine heimliche Internetzensur durch das BKA noch zu stoppen. Jede vom BKA verordnete Seitensperrung muss weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und grundlos.


Fett von mir herausgehoben. Es wird also gesagt ... vielleicht hilft lesen :D

Clara
12.05.2009, 09:40
Mit geht es darum das man sich solche Verbrechen nicht im Internet ansehen kann.
Und darum Wege zu finden wie solche Verbrechen effektiv strafrechtlich verfolgt werden können.
Wenn die Regierungsexperten nicht gut genug sind dann sollten eigentlich Experten wie der CCC an die Aufgabe ran.

Wie kann man den wollen das der Zugang zu solchen Seiten nicht gesperrt wird?
Verstehe ich nicht.
Natürlich schadet das missbrauchten Kindern nachhaltig wenn sie wissen das Filme über ihren Missbrauch im Internet zu sehen sind.
Mein Erinnerungsvermögen setzt mit 3 Jahren ein.

Zitat petitionstext.

Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.

Kann ich nicht nachvollziehen diesen Text.
Ich glaube wirklich viele von euch wissen nicht worum es geht.

Grüße Clara

wafi
12.05.2009, 10:12
hm Clara

wenn ein Kind mißbraucht wird, dann wird dem mit Sicherheit nicht auf die Nase gebunden, daß es sich im Rindernetz anschauen kann ... insofern ist der Mißbrauch das wirklich schlimme.

Im übrigen hat hier niemand was dagegen, das solche Seiten gesperrt werden. Es geht ausschließlich um das WIE

und btw. die Pädophilen und sonstigen Perversen reisen für wenig Geld zum ficken nach Bangok o.ä. ... pauschal mit TUI oder Neckermann .... nur dagegen tut man nix ... ist ja auch wirtschaftlich blöd, verdient ja hier wer dran, da kann man doch nicht maulen. Nur um mal aufzuzeigen, wie zweischneidig Betrachtungen sind.

Clara
12.05.2009, 10:20
Es läuft eine Kamera mit während ich missbraucht werde, der Mensch der mich missbraucht hat wahrscheinlich sein Laptop aufgeklappt auf dem Tisch stehen.
Ich soll dann nicht mitbekommen, das er mich filmt?
Spätestens mit 6 weiß ich das ganz genau.
Mit 7 werde ich wahrscheinlich selber die links kennen die zu solchen Seiten führen.

Die Opferverbände sollten vielleicht noch mal ihre Position zu diesem Thema überprüfen denke ich.

Grüße Clara

Hellmann
12.05.2009, 10:35
Kann es sein, Clara, dass Du das, was da angeblich im Internet sein soll, nur aus den Massenmedien zu kennen meinst oder Dir halt so mal zusammenreimst?

Der reale Kindsmissbrauch findet im engsten Familienkreis statt und hat mit Internet nichts zu tun. Um dagegen was zu machen, müsste man den besoffenen Vätern den Alkohol verbieten und dergleichen mehr.

Das wirklich Schlimme ist ja, dass jede Entwicklung in Richtung Sexualunterdrückung und Verklemmtheit solche wirklichen Missbrauchsfälle multipliziert.

Und genau das ist heute wieder bald Realität. Die wollen mit solchen Gesetzen wieder Angst verbreiten, weil nach diesen Gesetzen ja alles möglich plötzlich "Kipo" sein soll, was vor wenigen Jahren noch als völlig problemlos angesehen wurde. Und dann soll es ja bald auch strafbar sein, wenn jemand nur auf das "Stoppschild" kommt, weil er beim Surfen irgendwo draufgeklickt hat...

Aasgeier
12.05.2009, 11:13
Hellmann, natürlich findet der Kindesmissbrauch auch zu Hause statt. Gegen den kann man mit der Sperrung von Internetseiten auch nichts machen.
Aber es gibt auch den anderen Kindesmissbrauch, der dazu dient, mit den Bildern oder Filmen Geld zu verdienen.
Genau um diese Form geht es bei dem Versuch die Seiten zu sperren. Außerdem, wenn nur ein Stoppschild erscheint - was eigentlich vollkommen sinnlos ist - warum regt sich dann überhaupt jemand auf? Das kann ich doch einfach wegklicken. Aber vielleicht schüchtert es ja manchen User ein, weil er merkt, dass jemand weiß, dass hier illegale Inhalte sind und die Seite evtl. beobachtet wird. IP-Adressen lassen sich ja evtl. zurückverfolgen.

Hellmann
12.05.2009, 11:25
Außerdem, wenn nur ein Stoppschild erscheint - was eigentlich vollkommen sinnlos ist - warum regt sich dann überhaupt jemand auf? Das kann ich doch einfach wegklicken. Aber vielleicht schüchtert es ja manchen User ein, weil er merkt, dass jemand weiß, dass hier illegale Inhalte sind und die Seite evtl. beobachtet wird. IP-Adressen lassen sich ja evtl. zurückverfolgen.

Habe irgendwo gelesen, dass die IP-Adressen derjenigen, die auf so ein Stoppschild kommen, als nächstes gespeichert werden und dann kann aus dem Grund auch ermittelt werden, dann ist also Dein PC erst mal weg.

Das mag Dich nicht beunruhigen, wenn Du von Internet gar keine Ahnung hast und meinst, nicht versehentlich auf so eine Seite kommen zu können, weil Du ja so brav bist. :D

Aber leider ist es so, dass ich vielleicht auf einen Link klicke, der mir lauter hübsche Mädels verspricht, und da kriege ich dann lauter hässliche Alte zu sehen. Umgekehrt willst Du vielleicht die hässlichen Alten sehen, klickst auf einen entsprechenden Link und bist auf dem Stoppschild mit gespeicherter IP und morgen stehen die B... vor Deiner Tür und wollen den PC mitnehmen...

Vielleicht noch eine kleine Meldung in der Lokalpresse über die Aktion wegen Verdachts auf ... - und Du kannst Dir eine neue Bleibe suchen,

oloool
12.05.2009, 11:32
Außerdem, wenn nur ein Stoppschild erscheint - was eigentlich vollkommen sinnlos ist - warum regt sich dann überhaupt jemand auf?


Weil man dann auch ganz darauf verzichten könnte?
Wozu braucht es ein Gesetz, dessen Durchsetzung ohnehin zu nichts führt?

Außerdem, wenn damit Geld verdient wird, dann kann das durch den Fall des Bankgeheimnisses ja sehr leicht zur Quelle führen.

Wozu die Umgehung der Judikative im Rechtsstaat?


___

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Clara
12.05.2009, 11:33
Ich habe nicht das Privileg mir irgendetwas zusammenreimen zu können was dieses Thema betrifft.
Deswegen weiß ich auch ganz genau wovon wir hier reden.
Manche andere nicht, habe ich das Gefühl.

In Schweden und Norwegen gibt es eine Sperrung von Kinderpornoseiten bereits habe ich gehört.
Vielleicht sollte man sich ansehen wie diese Länder das handhaben.
Gesperrt gehört so was für mich auf jeden Fall.

Deswegen kritisiere ich auch den Petitionstext der sich gegen eine Sperrung ausspricht:


Zitat petitionstext.

Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.


Noch mal gründlich nachdenken würde ich sagen, auch wenn diesen Text vielleicht schon Millionen Menschen unterschrieben haben.

Kritik an dem Gesetzesentwurf ist angebracht, er muss unserem Grundgesetz angepasst werden, ein solches Gesetz ganz abzulehnen allerdings falsch, so sehe ich das.

Grüße Clara

Aasgeier
12.05.2009, 11:40
Ich will dass ja gar nicht wegdiskutieren, dass es wohl so nicht optimal gelöst ist. Aber die Bedenken die du gerade gepostet hast werden auch durch eine Zwischenschaltung von Gerichten nicht behoben.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass durch einen versehentlichen Klick auf so ein Stoppschild, die Polente bei mir auf der Matte steht. Ich weiß sehr gut, dass jeder mal versehentlich auf so eine Seite kommen kann. Da würde die Polizei ja quasi ununterbrochen vollkommen unnötige Einsätze machen. Also übertreib mal nicht so sehr.

Hellmann
12.05.2009, 12:07
Ich kann mir nicht vorstellen, dass durch einen versehentlichen Klick auf so ein Stoppschild, die Polente bei mir auf der Matte steht. Ich weiß sehr gut, dass jeder mal versehentlich auf so eine Seite kommen kann. Da würde die Polizei ja quasi ununterbrochen vollkommen unnötige Einsätze machen. Also übertreib mal nicht so sehr.

Die Sache ist doch eigentlich ganz einfach: wenn auf irgendeiner Internetadresse was Verbotenes zu sehen ist, kann mit juristischen Mitteln der Anbieter abgeschaltet werden. Dagegen hat niemand einen Einwand erhoben. Das macht dann ein Gericht in Deutschland oder in dem jeweiligen Staat, wo der Betreiber sitzt.

Und was wollen Clara und Aasgier stattdessen?

Was unsere Politiker wollen, ist eine andere Sache. Die wollen schon mal Zensurmöglichkeiten schaffen, die von Gerichten nicht überprüft werden können. Zweitens sollen die Internetuser verunsichert werden, weil sie sich ja ständig mit irgendeinem Click auf "Schau mal" sich womöglich in Schwierigkeiten bringen können.

Schließlich kann man dann noch bestimmte Leute damit tatsächlich ausschalten, wie etwa den BT-Abgeordneten Tauss, oder wie der hieß, gerade eben erst. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass der nichts auf dem PC hatte, was sich Clara unter Kipo so vorstellt, weil das Gesetz heute schon alles mögliche zu Kipo erklärt hat.

Aasgeier
12.05.2009, 13:25
Ich habe schon mal geschrieben, dass ich die Zwischenschaltung eines Gerichtes notwendig und sinnvoll halten. Aber ich halte eine Regelung die gegen die Veröffentlichung von Kinderpornografie im Netz vorgeht für absolut sinnvoll.

Clara
12.05.2009, 13:38
Ich habe zig Vorschläge zu dem Thema gemacht.
CCC miteinbeziehen, sehen wie es Schweden und Norwegen machen, weltweite Abkommen zu dem Thema voranbringen, deutlich machen wo das geplante Gesetz die Grenzen überschreitet, darauf hinwirken das auf jeden Fall Richter darüber entscheiden welche Seiten gesperrt werden, usw.

Einen generellen freien Zugang von Kinderpornoseiten zu fordern wie es meiner Meinung nach die Petition macht, halte ich für grundfalsch . Ich denke der Text der Petition gehört einfach noch mal überarbeitet, sry.

Ich habe meine Meinung deutlich gemacht und werde mich aus dem Thread zurückziehen, weil dieses Thema sich nicht positiv auf meine Gemütslage auswirkt.

Grüße Clara

oloool
12.05.2009, 14:18
Einen generellen freien Zugang von Kinderpornoseiten zu fordern wie es meiner Meinung nach die Petition macht, halte ich für grundfalsch . Ich denke der Text der Petition gehört einfach noch mal überarbeitet, sry.




Mit überhitztem Gemüt sollte man wirklich keine Entscheidungen treffen.
Möglicherweise hätte man diesen sensiblen – aber fordernden – Teil in der Petition weglassen sollen. Oder deutlicher formulieren.

Dennoch ist das Feedback der Politik eine üble Verdrehung der Tatsachen und lenkt eigentlich nur vom Kern der Kritik ab...

Hellmann
15.05.2009, 13:02
Schaut Euch mal die Mitglieder dieser Organisation an:

Ehrenpräsidentin
Homayra Sellier

Präsidentin
Stephanie Freifrau zu Guttenberg

Vizepräsidenten
Ursula Raue
Dorothea von Eberhardt

Schatzmeister
Frank Christian Hansel

Mitglieder
Dr. med. Sylvester von Bismarck
Soscha Gräfin zu Eulenburg
Klaus Fehsenfeld
Christian Graf von Hardenberg
Sébastien Véron

Geschäftsführerin
Dipl.-Psych. Julia Freifrau von und zu Weiler

Innocence in Danger - Deutsche Sektion e.V. ist als überbezirklicher Träger der freien Jugendhilfe gemäß § 75 SGB VIII anerkannt
Quelle: http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=299

Da ist doch irgendetwas faul. :kopfkratz:

Cheops
15.05.2009, 13:09
Schaut Euch mal die Mitglieder dieser Organisation an:


Quelle: http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=299

Da ist doch irgendetwas faul. :kopfkratz: Da wird ein Thema wie Kindesmissbrauch wieder für den Wahlkampf der Union instrumentalisiert.

Hellmann
15.05.2009, 13:10
Unsere Adelshäuser sind doch immer so kinderlieb gewesen in ihrer Geschichte und auf der internationalen Seite der obigen Organisation geht es mit den Königlichen Hoheiten so weiter:

IKH Prinzessin Marie-Chantal von Griechenland

IKH Prinzessin Caroline von Hannover

IKH Prinzessin Haya von Jordanien

IKH Kronprinzessin Maria Teresa von Luxemburg

IKH heißt Ihre Königliche Hoheit!

-> http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=364

Innocence in Danger ist eine unabhängige internationale non-profit Organisation, die Internet-Spezialisten, Juristen, Kinderschutzorganisationen, Persönlichkeiten aus dem öffentlichen Leben, Politiker und nationale Aktionsgruppen zusammenbringt, um die öffentliche Meinung zu sensibilisieren und humane, technische und finanzielle Ressourcen zu mobilisieren.

Zweck der Organisation ist der weltweite Schutz der Kinder vor Missbrauch, besonders auch im Internet.

Da ist also die Gattin unseres WiMi Guttenberg aktiv. Hatte mich schon gewundert, was der da ständig zu dem Thema soll.

Cheops
15.05.2009, 13:16
Unsere Adelshäuser sind doch immer so kinderlieb gewesen in ihrer Geschichte und auf der internationalen Seite der obigen Organisation geht es mit den Königlichen Hoheiten so weiter:

IKH Prinzessin Marie-Chantal von Griechenland

IKH Prinzessin Caroline von Hannover

IKH Prinzessin Haya von Jordanien

IKH Kronprinzessin Maria Teresa von Luxemburg

IKH heißt Ihre Königliche Hoheit!

-> http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=364



Da ist also die Gattin unseres WiMi Guttenberg aktiv. Hatte mich schon gewundert, was der da ständig zu dem Thema soll. Aja, gerade der deutsche Adel, bei dem der mit Inzest (http://promipranger.joinr.de/c/themen/adel-und-inzest) seine Erfahrungen hat, fühlt sich da angesprochen...:)

Hellmann
15.05.2009, 13:19
Da wird ein Thema wie Kindesmissbrauch wieder für den Wahlkampf der Union instrumentalisiert.
Das greift zu kurz, ist aber sicher auch richtig.

Diese komische Organisation wurde speziell mit Zielrichtung Internet gegründet:

International wurde der Verein 1999 anlässlich einer Konferenz unter dem Segel der UNESCO in Paris gegründet. Seit September 2003 hat die deutsche Sektion ihre Arbeit aufgenommen. Die Devise lautet, das „Rad nicht neu zu erfinden“, sondern bestehende lokale und überregionale Organisationen zu vernetzen und damit effektiver zu werden.

So wurde die Arbeit im Herbst 2003 mit einem sehr beachteten internationalen Forum in Berlin begonnen. Experten aus allen Bereichen vom „Internetfreak“ über Erzieher, Polizei, Journalisten und Therapeuten bis zum höchsten Schiedsrichter Italiens trugen dort ihre Erfahrungen zum Thema „Kindesmissbrauch im Internet“ zusammen.

Alarmierendes kam heraus: Wie aggressiv internationale Kinderhändlerringe vorgehen, wie einfach es leider ist, das Vertrauen von zum Teil kleinen Kindern auszunutzen und hunderttausende von pornografischen Fotos von Kindern ins Netz zu setzen und wie machtlos viele Politiker und Institutionen sind.

Innocence in Danger e.V. strebt eine Vernetzung zwischen Jugendhilfeorganisationen, die gegen sexuellen Missbrauch und insbesondere gegen pornografische Ausbeutung an Kindern im Internet arbeiten und Sponsoren aus der Wirtschaft an.
Quelle: http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=704

Wer werden diese "Sponsoren aus der Wirtschaft" wohl sein? :kopfkratz:

Vielleicht die Videohändler und Musikkonzerne?

Das wirkliche Ziel von denen sind doch die Tauschbörsen für Musik und Filme. Erst 1999 gegründet, Kindsmissbrauch gibt es schon länger, aber Internet ist erst seit zehn Jahren eine Gefahr für die Musik- und Filmkonzerne.

Hellmann
15.05.2009, 13:25
Hier gerade noch zu den Organisationen im Hintergrund:
Interessant ist vor allem die Konstellation, welche Organisationen sich dort zusammen getan haben. Die Koordination läuft wohl über den Interessenverband des Video- und Medienfachhandels in Deutschland (IVD). Dieser liess vor einiger Zeit die Seite youporn.com bei Arcor sperren , die Einstweilige Verfügung wurde aber vom Gericht aufgehoben und IVD ist mir den Plänen gescheitert. Die Interessen des Verbandes gehen dabei in zwei Richtungen. Generell hat man wohl Angst, eines der Kern-Geschäfte von Videotheken, die Verleihung von Porno-Videos/-DVDs an das Internet zu verlieren. Deshalb geht man hier über die Jugendschutzschiene mit dem Ziel, den Zugang pornografischem Material im Netz einzuschränken. Andererseits gehört der IVD auch zur Lobby der Rechteindustrie, die gerne Tauschbörsen und andere Umschlagplätze für unerlaubt kopierte urheberrechtlich geschützte Werke aus dem Netz bekommen wollen. Der Kampf gegen Kinderpornografie durch IVD ist somit nur mit diesen anderen beiden Motivationsgründen erklärbar. Und hier kommt wieder unsere Befürchtung ins Spiel, dass das Thema Bekämpfung der Kinderpornografie durch Netz-Sperren nur der Dammbruch ist, viele andere missliebige Inhalte auch aus dem Netz zu sperren.
Quelle: http://netzpolitik.org/2009/freunde-der-kinderporno-sperren-schlagen-zurueck/

Cheops
15.05.2009, 13:26
Das Internet ist doch prinzipiell gefährlich, denn sonst würde es Zensursula von der Leyen es nicht kontrollieren wollen.. Nur vor ihrm Kollegen Schäuble verweigert sie uns ihren Schutz. Wenn der will, kann er unbescholtene Privatleute mit Trojanern bombardieren!

otix_
15.05.2009, 17:49
82283 Mitzeichner

Die letzten Tage nutzen, und noch mitzeichnen!

>> https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860



Auch wenn Guttenberg und Leyen am liebsten alle kriminalisieren würde. (http://www.politik-sind-wir.de/showpost.php?p=15451&postcount=9)
Setzt ein Zeichen. Eins mit Ausruf!

Cheops
15.05.2009, 17:58
82283 Mitzeichner

Die letzten Tage nutzen, und noch mitzeichnen!

>> https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860



Auch wenn Guttenberg und Leyen am liebsten alle kriminalisieren würde. (http://www.politik-sind-wir.de/showpost.php?p=15451&postcount=9)
Setzt ein Zeichen. Eins mit Ausruf! Schon seltsam, wenn gerade in einem Wahljahr die Bürger mit Petitionen an der Tür einer miesen Regierung kratzen müssen. Im Normalfall sollte die Partei, die diese Regierung stellt, in diesem Jahr dem Wähler jeden Wunsch von der Stirn ablesen. Nur bei Merkel und Co ist auch das anders!

oloool
16.05.2009, 19:47
-> http://www.innocenceindanger.de/index.php?id=364




Ich möchte mal auf diese Site näher eingehen:
Diese animierte Grafik befindet links oben auf der Site:

http://www.innocenceindanger.org/fileadmin/site/images_de/pub-dollars-de.gif

"DOLLARS 23 Milliarden US$ jährlich mit Kinderhandel und Prostitution."
Geht es hier um DOLLARS oder um 23 Milliarden US$ oder um "Kinderhandel und Prostitution"?



Viel interessanter, das "Logo/Signet":

http://www.innocenceindanger.org/fileadmin/site/images_de/logo.jpg
"Innocence in danger – Gegen Kindesmissbrauch im Internet"

Nur gegen den Kindesmissbrauch – im Internet?!
Wegen den XXX DOLLARS? Wie denn jetzt?

Es geht also um dreckige Bits und Geld? Fragen wir mal nach:

FACTS & NUMBERS
Paedo-criminality is increasingly organised through international criminal networks using tools that are as banal as they are shocking: digital technology and the Internet. If the Internet has changed society's ways of functioning, child abusers also use informatics and the Internet to 'hunt their prey,' to groom young children and to transact their commerce of flesh. Some think these dangers are exaggerated. But to exercise their paedo-criminal inclinations, child abusers and their business agents use the same electronic mail and the same chat rooms as our children.

Back in 2000 an internet-survey by the Network User Address (NUA) found that more than 330 Million people worldwide are using the internet.

According to experts one in seven children/adolescents becomes a victim of online sexual aggression (by other adolescents or adults).

In 2006 police statistics in Germany (BKA) showed that 12,765 cases of child sexual abuse had been reported to the police as well as 4,545 cases of possession and distribution of child pornographic images.

Child pornographic exploitation totals approximately 24 Billion US $ per year (Stéphanie Moutiez, Executive Master of Economic Crime Investigation, lecture, 2008).

According to UNICEF (estimates from 2002) worldwide 1.2 Million children are being trafficked and of those 1.39 Million people who are being sexually exploited approximately 40 to 50 percent (556,000 to 695,000) are children.
In 1998 a US American database counted 100,000 images of child sexual exploitation. Beginning of 2007 this number had increased up to 7 Million images already (Sharon W. Cooper, lecture 2007).

Users of child pornography on the Internet are more than likely to be in a relationship, to be employed, to have an above average IQ, to be college educated, and not to have a criminal record (Blundele et al, 2002, „Child Pornography and the Internet: Accessibility and Plicing“, Australian Police Journal 56(1): 59-65).

Experts estimate that at any one time there are to be more than one million pornographic images of children on the Internet, with 200 new images posted daily (Wellard, S.S., 2001, „Cause and Effect.“ Community Care, March 15-21, pp.26-27).

Experts further estimate that there are between 50,000 and 100,000 paedophiles involved in organized pornography rings around the world and that 1/3 of these operate from the United States (Jenkins, P. 2001. Beyond Tolerance: Child Pornography on the Internet. New York: New York University Press).

One paedophile may abuse up to 250 and more children during his lifetime.

Aha! Die Thesen:

– 330 Mio Internetnutzer im Jahr 2000 weltweit.

– 12.765 gemeldete Missbräuche, 4545 gemeldete Fälle für KiPo (also die Bilder) in Deutschland, die registrierten Verbrechen übersteigen also um 2 Drittel die registrierten Fälle an Folgestraftaten...

– Der potentielle Konsument von Pornobildern aus Sexualverbrechen mit Kindern im Internet ist also der 08/15 Typ, der völlig unauffällige Nachbar, halbwegs gut gebildet. (Nein, diesmal nicht der Jude oder Schwarze oder Muslim.)

_____

Um was geht es den Betreibern dieser Site genau?
Den 'Nachbarn' zu denunzieren? Zu sagen, dass Bilder aus (im Vergleich) banalen Folgestraftaten bedeutender für die "Wirtschaft/Fiskus(?)" sind als die eigentlichen Verbrechen, die Morde, die Rituale, das Big Business um Sex mit Kindern selbst? Oder das dieses Land des BKA ein besonderer Hort der Pädophilen ist?

Was wollen uns die Blaublütigen wohl wirklich mitteilen?

Cheops
16.05.2009, 19:52
Wie auch immer, man verhindert weder Kinderhandel, noch Kinderprostitution, wenn man im großen Maßstab das Internet in Deutschland zensiert.
Das ist Populismus und Aktionismus der Marke CDU!

oloool
16.05.2009, 20:01
Wie auch immer, man verhindert weder Kinderhandel, noch Kinderprostitution, wenn man im großen Maßstab das Internet in Deutschland zensiert.
Das ist Populismus und Aktionismus der Marke CDU!

Naja Cheops,
ich würde mich da nicht auf diese eine Partei festlegen.
Es ist Populismus, Spaltung, Misstrauen und Hass, nur nicht gegen die Täter
und für kein sinnvolles Begehren gegen die Verbrechen.
:)

Cheops
16.05.2009, 20:09
Naja Cheops,
ich würde mich da nicht auf diese eine Partei festlegen.
Es ist Populismus, Spaltung, Misstrauen und Hass, nur nicht gegen die Täter
und zu keinem sinnvollen Begehren gegen die Verbrechen.
:) Man, also alle, die Zensur betreiben, treffen ja keine Täter, denn die haben längst Quellen außerhalb der kontrollierbaren virtuellen Welt, sondern das wird ein Hieb mit dem Breitschwert gegen normale deutschen Internetnutzer...:toben:

otix_
16.05.2009, 20:29
Ich möchte mal auf diese Site näher eingehen:
Diese animierte Grafik befindet links oben auf der Site:

http://www.innocenceindanger.org/fileadmin/site/images_de/pub-dollars-de.gif

"DOLLARS 23 Milliarden US$ jährlich mit Kinderhandel und Prostitution."
Geht es hier um DOLLARS oder um 23 Milliarden US$ oder um "Kinderhandel und Prostitution"?

Es geht also um dreckige Bits und Geld?

Was wollen uns die Blaublütigen wohl wirklich mitteilen?

Vielleicht bereuen manche Stellen einfach, bei den 23 Mia. nicht mitdabei sein zu können, oder evtl. Steuern darauf erheben zu können. :mad:

Cheops
16.05.2009, 20:36
Vielleicht bereuen manche Stellen einfach, bei den 23 Mia. nicht mitdabei sein zu können, oder evtl. Steuern darauf erheben zu können. :mad: Gut möglich, denn dieser Regierung ist doch jedes Geschäft nur dann ein Dorn im Auge, wenn si daran keine Steuern verdienen. Das ist ja wohl auch der einzige Grund, warum sie nach 60 Jahren Bundesrepublik Deutschland etwas gegen die europäischen Steuerparadiese unternehmen...

Hellmann
16.05.2009, 20:38
Es geht zuerst um die privaten Tauschringe für Filme. Die kann man dann generell durch das BKA plattmachen, selbst wenn die dafür zuvor ihre eigenen V-Leute erst was Einschlägiges runterladen lassen.

Dahinter stecken dann die Porno-Videotheken, denen das Internet das Geschäft versaut hat und die normale Video- und Musikindustrie.

Es geht dann auch gegen japanische Zeichentrick-Serien, wo die Mädels halt große Augen und Zöpfe haben. Die müssen dann alle umgezeichnet werden, mit Runzeln im Gesicht und die Jungs mit Bärten statt mit Pausbacken. :p

Um den Schutz von Kindern geht es sicher nicht und über das Internet wird auch nicht viel Geld verdient, sondern das Internet hat gerade diejenigen, die früher damit verdient haben, wie etwa die Videotheken, um ihr Geld gebracht.

Cheops
16.05.2009, 20:57
Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen, die ganze Nummer mit der Zensur passt zur Regierung Merkel, wie der Arsch auf den Eimer. Seit 2005 gibt es keine aktive Innenpolitik mehr, sondern die hangeln sich von Verbot zu Verbot und von Einschränkung zu Einschränkung.
Dieses unfähige Volk soll in der kasachischen Steppe Politiker spielen, aber bitte nicht hier!:mad:

Randle P. McMurphy
18.05.2009, 13:36
Stasichef Mielke dürfte im Grab rotieren vor Freude, wenn er merkt, wie dankbar ihn die westdeutschen Christen kopierten...;)

Mit Christen meinst Du wohl den Christlich Desorientierten Untergang oder ?

Der Kampf gegen Kinderpornografie und die Piraten vor Afrikas Küste
scheinen im Augenblick unsere gesammten Kräfte in Anspruch zu nehmen.
Obwohl es doch galaube ich wichtigeres zu tun gäbe oder ? :kopfkratz:

Cheops
18.05.2009, 14:50
Mit Christen meinst Du wohl den Christlich Desorientierten Untergang oder ?

Der Kampf gegen Kinderpornografie und die Piraten vor Afrikas Küste
scheinen im Augenblick unsere gesammten Kräfte in Anspruch zu nehmen.
Obwohl es doch glaube ich wichtigeres zu tun gäbe oder ? :kopfkratz: Genau den meine ich.
Also alle, die uns alles verbieten, vorschreiben und uns überwachen wollen. Ich ahne ein Gesetz, was vorschreibt, nur noch Klopapier aus der Bundesdruckerei nutzen zu dürfen, weil die mit kleinen Sensoren die Verdauung der Deutschen überprüfen. :rolleyes:

otix_
18.05.2009, 15:00
Genau den meine ich.
Also alle, die uns alles verbieten, vorschreiben und uns überwachen wollen. Ich ahne ein Gesetz, was vorschreibt, nur noch Klopapier aus der Bundesdruckerei nutzen zu dürfen, weil die mit kleinen Sensoren die Verdauung der Deutschen überprüfen. :rolleyes:


joa, wer gestern Anne Will gesehen hat, wird wissen worauf es hinausläuft. Der Abschied der Solidargemeinschaft lässt den Einzelnen als Kostenfaktor dem Markt ausgeliefert.
Alles klang so einleuchtend und einfach: jeder soll selbst bezahlen wenn er krank wird, auf Grund von regelunkonformen Verhalten...einfach zum mitklatschen.
Aber was ist das? Ein Kostenfaktor wird der Mensch immer bleiben und die Einsparungen nie hoch genug. Kohls Saumagen, Althauses Skiunfall, Koks bei den Eliten und Suff überall...

zur Sendung als Stream >> (http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill1042.html)

Cheops
18.05.2009, 15:09
joa, wer gestern Anne Will gesehen hat, wird wissen worauf es hinausläuft. Der Abschied der Solidargemeinschaft lässt den Einzelnen als Kostenfaktor dem Markt ausgeliefert.
Alles klang so einleuchtend und einfach: jeder soll selbst bezahlen wenn er krank wird, auf Grund von regelunkonformen Verhalten...einfach zum mitklatschen.
Aber was ist das? Ein Kostenfaktor wird der Mensch immer bleiben und die Einsparungen nie hoch genug. Kohls Saumagen, Althauses Skiunfall, Koks bei den Eliten und Suff überall...

zur Sendung als Stream >> (http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill1042.html) Ich hab den Müll eine Weile gesehen, aber dann zwang mich ein Würgreflex zum umschalten. Das Weib sitzt tatsächlich im Fernsehen des Westens und agitiert wie vor 30 Jahren. "Alles wird gut, wir Sozialisten/Christen/Was auch immer gerade Macht hat, werden das schon regeln"! Das waren Worthülsen der Sorte "Wir müssen eine gemeinsame Lösung finden":
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XnwA7qzg5I0&hl=de&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XnwA7qzg5I0&hl=de&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

oloool
18.05.2009, 15:21
Alles klang so einleuchtend und einfach: jeder soll selbst bezahlen wenn er krank wird, auf Grund von regelunkonformen Verhalten...einfach zum mitklatschen.



Es geht dabei wohl eher um das Bild vom "sozialistischen Menschen", der in solchen Runden lernen soll, dass er vielfältige erzieherische Aufgaben seinem Nächsten gegenüber hat, einschließlich vertrauter Erfolgskontrolle... Weil der kann ja ohne dem gar nicht leben: "Sieht man ja: Arm und bald krank."

oloool
18.05.2009, 15:26
"Wir müssen eine gemeinsame Lösung finden"

Merkels bedeutendster Slogan ging aber so:

"Wir müssen die Ursachen nicht verstehen, wir müssen nur die richtigen Konsequenzen daraus ziehen" –

Das sagt ne "Naturwissenschaftlerin" mit einem "Doktor".
Ich meine, das ist Inflation! So schnell kannst du gar keine Examen machen,
wie der Titel verfallen ist...

Cheops
18.05.2009, 15:38
Merkels bedeutendster Slogan ging aber so:

"Wir müssen die Ursachen nicht verstehen, wir müssen nur die richtigen Konsequenzen daraus ziehen" –

Das sagt ne "Naturwissenschaftlerin" mit einem "Doktor".
Ich meine, das ist Inflation! So schnell kannst du gar keine Examen machen,
wie der Titel verfallen ist... Merkels akademischer Grad ist ohnehin völlig wertlos, denn als Doktor der Physik hat sie ja nicht einmal die Gravitation widerlegen können und seit Max Planck und Wernher von Braun braucht es sowieso keine deutschen Physiker mehr, denn die Welt ist erklärt.

Randle P. McMurphy
19.05.2009, 11:30
Es gibt ein Bild von Merkel ohne Bikinihose welche die Gravitation
in jeder Hinsicht bestätigt. Könnte ich jetzt posten - würde Dir
aber erbärmlich auf den Magen schlagen. ;)

Cheops
19.05.2009, 11:34
Es gibt ein Bild von Merkel ohne Bikinihose welche die Gravitation
in jeder Hinsicht bestätigt. Könnte ich jetzt posten - würde Dir
aber erbärmlich auf den Magen schlagen. ;) Ich habe ein solches Foto auf meiner HP von einer englischen Zeitung und außer zu Tränen und Erbrechen hat das zu nichts geführt.
Also verkneifen wir uns solche bösen Bilder lieber...:o

Randle P. McMurphy
19.05.2009, 12:56
Bei Verstopfung gib es nicht´s Besseres. :happy:

Cheops
19.05.2009, 13:02
Bei Verstopfung gib es nicht´s Besseres. :happy: Was ist mit dem Trauma, das man bei einem solchen Anblick durchlebt?
Den Psychologen, der da nötig wäre, den zahlt keine Kasse.:(

Randle P. McMurphy
20.05.2009, 15:43
Um nochmal das Thema zu streifen was genau spricht dagegen
so manche Internetseite zu sperren ?

Cheops
20.05.2009, 15:47
Um nochmal das Thema zu streifen was genau spricht dagegen
so manche Internetseite zu sperren ? Es ist der Einstieg in eine Zensur, die irgendwann nur noch willkürlich ist und das Grundgesetz, was gerade so toll gefeiert wird, garantiert dem Bürger das Fehlen der Zensur im demokratischen Deutschland...

Randle P. McMurphy
20.05.2009, 15:54
Pornos & Propaganda = Freiheit :kopfkratz:

otix_
20.05.2009, 16:00
Um nochmal das Thema zu streifen was genau spricht dagegen
so manche Internetseite zu sperren ?

lies dir am Besten einfach noch mal den Threadstart durch, um nicht wild ins Blaue posten zu müssen und um der Diskussion zu folgen.
Sonst entsteht der Eindruck es würde sich alles nur um Spam bei dir handeln. :)

Cheops
20.05.2009, 18:46
Pornos & Propaganda = Freiheit :kopfkratz: Das Internet besteht ja nicht nur aus Pornos, aber wenn es gewissen Leuten erstmal erlaubt wird, wegen eines Grundes die Freiheit im Internet einzuschränken, finden sich morgen 100 neue Gründe, um das zu tun. Gründe, die an den Haaren herbeigezogen sind, nur um dem Zensor eine Legitimation zu erteilen. Der Verlust von Freiheiten fängt in Deutschland immer sehr klein und sehr logisch begründet an und dem gilt es vorzubeugen!

oloool
20.05.2009, 20:31
Pornos & Propaganda = Freiheit :kopfkratz:

Man braucht keine Tiefflieger für gute Gründe.
Warum braucht man Tiefflieger?!

:rolleyes2:

Cheops
20.05.2009, 21:03
Man braucht keine Tiefflieger für gute Gründe.
Warum braucht man Tiefflieger?!

:rolleyes2: Um keine Kratzer in die Sonne zu machen? :confused:

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 08:03
Der Verlust von Freiheiten fängt in Deutschland immer sehr klein und sehr logisch begründet an und dem gilt es vorzubeugen!

P.I. :)

http://www.pi-news.net/

Praktische Idiotie :giggle:

Weshalb zum Bleistift sollte man so eine sackhole Hetzseite nicht verbieten ?

Welche Freiheit geht da verloren ?
Die Freiheit derer welche anderen keine zugestehen wollen ?

Britta
22.05.2009, 09:20
P.I. :)

http://www.pi-news.net/

Praktische Idiotie :giggle:

Weshalb zum Bleistift sollte man so eine sackhole Hetzseite nicht verbieten ?

Welche Freiheit geht da verloren ?
Die Freiheit derer welche anderen keine zugestehen wollen ?

Wenn du der Meinung bist, dass das eine sackhole Hetzseite ist, so darfst du dieser Meinung sein. Wenn andere die Seite gut finden, so dürfen die auch dieser Meinung sein.

Das ist demokratisch.

Du mußt ja Seiten die dir nicht gefallen nicht lesen.

Cheops
22.05.2009, 09:38
P.I. :)

http://www.pi-news.net/

Praktische Idiotie :giggle:

Weshalb zum Bleistift sollte man so eine sackhole Hetzseite nicht verbieten ?

Welche Freiheit geht da verloren ?
Die Freiheit derer welche anderen keine zugestehen wollen ? Das ist der Preis der Demokratie, wir müssen mit solchem Dreck leben können. Es ist eine demokratische Tugend, den Müll zu widerlegen, aber nur verbieten treibt solche Seiten nur auf Server im Ausland und was reine Verbotspolitik bedeutet, sehen wir ja an Merkel und von der Leyen und am Ende in einer schlechteren Version der DDR...

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 09:48
Das ist der Preis der Demokratie, wir müssen mit solchem Dreck leben können. Es ist eine demokratische Tugend, den Müll zu widerlegen.......

Müllvermeidung kommt vor Mülltrennung und Müllentsorgung. :giggle:

Cheops
22.05.2009, 10:00
Müllvermeidung kommt vor Mülltrennung und Müllentsorgung. :giggle: Dann wären wir mal wieder bei Lagern, denn in der Demokratie kannst du ohne keine Gedanken vermeiden und wie die einschlägige Erfahrung zeigt, auch nicht mit.
Gedanken sind frei, auch wenn sie dumm sind. :rolleyes2:

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 10:09
Dummheit kann man aber nicht in Lager sperren
auch wenn man sich das öfters wünschen würde.

Zudem: Die Freiheit geht nur soweit wie sie die Freiheit des Anderen nicht einschränkt.

Oder: Die Toleranz ist nicht grenzenlos. Sie findet ihre Grenze, vielleicht ihre einzige Grenze, in der etwaigen Intoleranz des anderen.

Cheops
22.05.2009, 10:26
Dummheit kann man aber nicht in Lager sperren
auch wenn man sich das öfters wünschen würde.

Zudem: Die Freiheit geht nur soweit wie sie die Freiheit des Anderen nicht einschränkt.

Oder: Die Toleranz ist nicht grenzenlos. Sie findet ihre Grenze, vielleicht ihre einzige Grenze, in der etwaigen Intoleranz des anderen. es geht um Freiheit und nicht um Toleranz und die Rechten denken nun mal anders, wenn man denen klare Gedanken überhaupt unterstellen möchte...

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 10:33
Nein, es geht um die Freiheit solche Un-Rechten Dinge überhaupt
verbreiten zu dürfen und genau da sage ich NEIN.

Was genau spricht dann dagegen Hitlers "Mein K(r)ampf" zu publizieren ?
Oder den Holochaust zu leugnen ?

Ist doch nur die Freiheit -anders- zu denken oder ?

Cheops
22.05.2009, 10:38
Nein, es geht um die Freiheit solche Un-Rechten Dinge überhaupt
verbreiten zu dürfen und genau da sage ich NEIN.

Was genau spricht dann dagegen Hitlers "Mein K(r)ampf" zu publizieren ?
Oder den Holochaust zu leugnen ?

Ist doch nur die Freiheit -anders- zu denken oder ? Nein, sowas verstößt gegen geltendes Gesetz und ist daher verboten. Die seltsame "junge Freiheit" der NPD und die NPD selbst bekommt doch unser rechts blinde Mielke auf Reifen ja auch nicht verboten...

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 10:43
Hast Du schon mal in Hinkels Meisterwerk gelesen ?

Hellmann
22.05.2009, 10:44
Was genau spricht dann dagegen Hitlers "Mein K(r)ampf" zu publizieren ?
Oder den Holochaust zu leugnen ?

Ist doch nur die Freiheit -anders- zu denken oder ?

Ja, ich sehe da kein Problem, Hitlers Krampf zu publizieren. Das wirkt garantiert abschreckend auf die Leser. Auch soll jeder leugnen können, was er will, wo kommen wir sonst hin?

Morgen ist dann die Leugnung der Klimakatastrophe strafbar oder die Leugnung des Propheten und der Heiligen Schriften.

Dass da nur die Musik- und Filmindustrie ihr Ding dreht und manche Leute gleich alles verbieten wollen, was irgendwie nach Sex und Spaß ausschaut, ist ja auch kein Geheimnis und lange bekannt.

Cheops
22.05.2009, 10:46
Hast Du schon mal in Hinkels Meisterwerk gelesen ? Ich gestehe mir ja einen ziemlich schlechten Geschmack zu, aber so tief sinke selbst ich nicht...:)

Hellmann
22.05.2009, 10:48
Hast Du schon mal in Hinkels Meisterwerk gelesen ?
Schon als Kind, da hatten ja noch viele Leute alte Exemplare. ;)

Habe jedenfalls keinen Schaden davon erlitten.

Langweiliger Käse, die CSU verbietet wohl nur den Nachdruck, damit niemand dahinter kommt, wie grausig schlecht der war.

Cheops
22.05.2009, 10:50
Ja, ich sehe da kein Problem, Hitlers Krampf zu publizieren. Das wirkt garantiert abschreckend auf die Leser. Auch soll jeder leugnen können, was er will, wo kommen wir sonst hin?

Morgen ist dann die Leugnung der Klimakatastrophe strafbar oder die Leugnung des Propheten und der Heiligen Schriften.

Dass da nur die Musik- und Filmindustrie ihr Ding dreht und manche Leute gleich alles verbieten wollen, was irgendwie nach Sex und Spaß ausschaut, ist ja auch kein Geheimnis und lange bekannt. Das wirkt bei Menschen, die mit optischen Reizen so überflutet werden wie heute gar nicht. Vor 70 Jahren war das Balsam für den deutschen Kleingeist, der den Deutschen die Juden als Schuldigen am Elend vorführte und wie das dan endete, wissen wir ja.

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 10:59
Schon als Kind, da hatten ja noch viele Leute alte Exemplare. ;)

Habe jedenfalls keinen Schaden davon erlitten.


Nun möglicherweise ist das aber nicht bei Jedem so.
Aus diesem Grunde..........

oloool
22.05.2009, 10:59
Langweiliger Käse, die CSU verbietet wohl nur den Nachdruck, damit niemand dahinter kommt, wie grausig schlecht der war.

...Etwa um einen Mythos zu erhalten? ;)

oloool
22.05.2009, 11:02
Nun möglicherweise ist das aber nicht bei Jedem so.
Aus diesem Grunde..........



So mancher verkrampfte Aufschrei gegen etwas, wirkt wie aus den gleichen Ideen gemacht, gegen die er sich wendet... ;)

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 11:03
Das wirkt bei Menschen, die mit optischen Reizen so überflutet werden wie heute gar nicht. Vor 70 Jahren war das Balsam für den deutschen Kleingeist, der den Deutschen die Juden als Schuldigen am Elend vorführte und wie das dan endete, wissen wir ja.

So wie der Kampf gegen den weltweiten Terrorismus und die Axel des Pösen Heute ?

Cheops
22.05.2009, 11:03
Nun möglicherweise ist das aber nicht bei Jedem so.
Aus diesem Grunde.......... Bei den Kindergärten DVU bis NPD ist das beliebte Lektüre, weil sie eben vom GröFaZ ist. Das stellt dann eben die mentale Ebene der Schweinegrippe in Deutschland dar, denn intelligente Menschen brauchen keinen solchen Müll!

Cheops
22.05.2009, 11:13
So wie der Kampf gegen den weltweiten Terrorismus und die Axel des Pösen Heute ? Der verkrampfte Kampf gegen den Terrorismus hat nur den Zeck, das Volk zu beschäftigen und die Rüstungsindustrie zu beleben, die seit Ende des Kalten Krieges ja ziemlich am Boden lag. Man kann mit einer regulären Armee und Panzern ganz einfach keine Terroristen jagen, die sich wie Partisanen und Guerillas im Wald, in den Bergen und im Volk verstecken.
Außerdem ein guter Vorwand, den Völkern Amerikas und Europas ihre verbürgten Grundrechte aus der Tasche zu ziehen!

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 11:14
Wir drehen uns wie ein Kringelschwänzen im Kreise. :irre:
Wer beschließt denn wer-was-braucht ?
Ich möchte z.b. nicht das meine Kinder sowas lesen.
Ich möchte aber auch nicht das sie im Netz darauf stoßen.
Deshalb bin ich für die Sperrung von fragwürdigen oder verfassungsfeindlichen
oder rasistischen oder menschenverachtenden Seiten.

Basta e Pasta. :happy:

Cheops
22.05.2009, 11:28
Wir drehen uns wie ein Kringelschwänzen im Kreise. :irre:
Wer beschließt denn wer-was-braucht ?
Ich möchte z.b. nicht das meine Kinder sowas lesen.
Ich möchte aber auch nicht das sie im Netz darauf stoßen.
Deshalb bin ich für die Sperrung von fragwürdigen oder verfassungsfeindlichen
oder rasistischen oder menschenverachtenden Seiten.

Basta e Pasta. :happy: Dafür gibt es ja die Volksvertreter.
Nur sind da seit 2005 die miesesten Versionen an der Macht und ich rufe jeden auf, genau das mit seinem Kreuz im September zu ändern...:o

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 13:08
"Jeder nur ein Kreuz.........." da muß ich gleich an Monty Phyton denken. :D

Cheops
22.05.2009, 13:15
"Jeder nur ein Kreuz.........." da muß ich gleich an Monty Phyton denken. :D Mir fällt da noch was von Monty für unsere Volksvertreter ein, wenn die weiter Mist bauen:

SohMW2aa9IQ

Paladin1988
22.05.2009, 13:23
tach :winken:

um mal den Extremen hier zu spielen: Was nützt schon so eine Sperrung bestimmter Internetseiten seitens vom Staat?

Paradebeispiel?

in Türkei > youtube wurde gesperrt > etwa 72 stunden nachdem diese Info überall bekannt war, zumindest bei "notwendigen" Ohren = hackte man die Sperrung und die Vorgehensweise wurde unters Volk verbreitet = youtube ist also gesperrt und öffentlich in einem :giggle: = youtube kann man problemlos rein, sofern man die entwickelte Vorgehensweise am pc macht :o

mfg

Cheops
22.05.2009, 13:27
tach :winken:

um mal den Extremen hier zu spielen: Was nützt schon so eine Sperrung bestimmter Internetseiten seitens vom Staat?

Paradebeispiel?

in Türkei > youtube wurde gesperrt > etwa 72 stunden nachdem diese Info überall bekannt war, zumindest bei "notwendigen" Ohren = hackte man die Sperrung und die Vorgehensweise wurde unters Volk verbreitet = youtube ist also gesperrt und öffentlich in einem :giggle: = youtube kann man problemlos rein, sofern man die entwickelte Vorgehensweise am pc macht :o

mfg Beweist nur, wie wenig mit Verboten bewirkt wird.
Im Gegenteil, die Menschen werden kreativ, wenn sie Wege finden, die Verbote zu umgehen.
Nur hat sich das zu unserer Regierung noch nicht herumgeschwiegen...

Randle P. McMurphy
22.05.2009, 13:50
Paradebeispiel?

in Türkei > youtube wurde gesperrt > etwa 72 stunden nachdem diese Info überall bekannt war, zumindest bei "notwendigen" Ohren = hackte man die Sperrung und die Vorgehensweise wurde unters Volk verbreitet = youtube ist also gesperrt und öffentlich in einem :giggle: = youtube kann man problemlos rein, sofern man die entwickelte Vorgehensweise am pc macht :o


Du meinst bestimmt youporn oder ? :giggle:

Cheops
22.05.2009, 20:51
Du meinst bestimmt youporn oder ? :giggle: Die Türkei hat ja auch ihre Erfahrungen mit einer Diktatur und daran können wir sehen, was uns die christlichen Dunkelkraten uns unter der Führung der Agitprop-Sekretärin und ihrer Helfer, der Gebärmaschine und dem Mielke auf Rädern so einbringen werden...:mad:

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 10:06
Naja. Wenn man aber mal ganz objektiv bleibt.

Nie waren wir so Frei wie Heute oder ? :kopfkratz:

Cheops
25.05.2009, 11:31
Naja. Wenn man aber mal ganz objektiv bleibt.

Nie waren wir so Frei wie Heute oder ? :kopfkratz:Frei? Eine Gebermaschine und eine Kopie von Stasichef Mielke auf Rädern überwachen unseren Internetkonsum und wollen uns Trojaner schicken. Noch mehr von solchen Freiheiten und ich melde mich für Fußfesseln, denn Reisen sind so teuer geworden, die kann ich mir ohnehin nicht mehr leisten...

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 13:32
Laß Dir nen Bart wachsen - dann gibt´s ein Gratis-Urlaub in Kuba. :irre:

Aber beeil Dich den das neue US-Preservativ möchte das Ferienlager dichtmachen.

Cheops
25.05.2009, 13:39
Laß Dir nen Bart wachsen - dann gibt´s ein Gratis-Urlaub in Kuba. :irre:

Aber beeil Dich den das neue US-Preservativ möchte das Ferienlager dichtmachen. Ich hab es nicht so mit Prostitution und Kuba ist zwar weit weg, würde mich aber nur an die schlechten Seiten der DDR erinnern.
Da muss ich nicht verreisen, dafür sorgen hier schon Merkel, von der Leyen und Schäuble...

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 13:43
Väterchen, so gerne ich dieses Thema weiter vertiefen möchte - wir kommen
vom Thema ab. :winken:

Aber wie gesagt ich hätte kein Problem damit Kinderfickerseiten oder die Homepage
politisch verfassungsfeindlicher Parteien oder Gruppierungen kalt zu stellen. ;)

Cheops
25.05.2009, 14:09
Väterchen, so gerne ich dieses Thema weiter vertiefen möchte - wir kommen
vom Thema ab. :winken:

Aber wie gesagt ich hätte kein Problem damit Kinderfickerseiten oder die Homepage
politisch verfassungsfeindlicher Parteien oder Gruppierungen kalt zu stellen. ;) Es geht um die Sperrung von Internetseiten und da sind die Pädophilen genauso ein Vorwand, wie der Kampf gegen den Terrorismus einer ist, denn bei hunderten Millionen Seiten, wo gerade die Seiten für Pädophile und für Nazis von Servern aus dem Ausland kommen, ist jeder Sperrversuch schlicht wirkungslos und am Ende ist das dann ein gängiges Mittel, um Seiten und HP von Leuten zu sperren, die dieser Regierung ein Dorn im Auge sind.

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 14:34
Leute wie Du ? :irre:

Cheops
25.05.2009, 14:43
Leute wie Du ? :irre: Sollten die bestimmte Texte von mir lesen, bin ich sicher ein großer Dorn.
Du siehst ja, wie viele staatstragende, rechte FB mir wegen meiner Art zu schreiben schon ans Leder gingen...:o
Erstaunlicherweise mehr als in der DDR.

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 14:49
Nun GIGA ist ja auch der Willkür einzelner durch Kleinwüchsigkeit
und Intellektueller Schrumpfung zur Kompensation gezwungenen
Forenbetreuer errichteter Diktatur ausgeliefert. :winken:

Das das BKA oder MAD aber Zeit findet Deine Homepage zu besuchen
glaube ich jetzt aber mal ehrlich nicht. :irre:

Cheops
25.05.2009, 14:55
Nun GIGA ist ja auch der Willkür einzelner durch Kleinwüchsigkeit
und Intellektueller Schrumpfung zur Kompensation gezwungenen
Forenbetreuer errichteter Diktatur ausgeliefert. :winken:

Das das BKA oder MAD aber Zeit findet Deine Homepage zu besuchen
glaube ich jetzt aber mal ehrlich nicht. :irre: GIGA ist ein geschrumpfter Witz, wo das Omen 1 und das Omen 2 auf Youtube versuchen, 10 Stunden Sendung auf NBC Europe am Tag durch 10 Minuten kindisches Geblubber von zwei Versagern zu ersetzen....


wcqC3DNR5Go

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 15:08
Sofort Sperren - wäre mein Vorschlag. :irre:

Cheops
25.05.2009, 15:18
Sofort Sperren - wäre mein Vorschlag. :irre: Um Youtube wäre es schade, aber ich glaube, die zwei verstoßen gegen die Genfer Konvention und die Ekelauflage bei Youtube.
Auf rotten.com wären die richtig...

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 16:56
Du meinst my-rotten-neighbour ?
Wo jeder Blockwart seine Nachbarn anschwärzen darf ?
Ein Grund mehr für Zensur/Verbot und Sperrung. :mad:

Randle P. McMurphy
25.05.2009, 16:57
Hähähä die Side scheint gerade Offline zu sein. :giggle:

Cheops
25.05.2009, 18:39
Hähähä die Side scheint gerade Offline zu sein. :giggle:
Nein, nicht das Ding zum Nachbarn anscheißen, sondern das hier:

http://rotten.com/
Ideal für diese Versager...

Randle P. McMurphy
26.05.2009, 15:49
Die Seite ist bei mir gesperrt - möglicherweise könnte das für so
manchen meiner Chefs peinlich werden wenn da einer draufschaut. :irre:

Cheops
26.05.2009, 19:27
Die Seite ist bei mir gesperrt - möglicherweise könnte das für so
manchen meiner Chefs peinlich werden wenn da einer draufschaut. :irre: Es ist eine blutige Seite mit Inhalten zum Kotzen. Also etwas, das keth und Micha inhaltlich völlig entspricht...:D

Randle P. McMurphy
27.05.2009, 09:34
Väterchen - wir haben GIGA überwunden und sollten vergeben und vergessen.
Es ist wie bei der Verdauung - runterspülen und weg ist es. :giggle:

Cheops
27.05.2009, 09:41
Väterchen - wir haben GIGA überwunden und sollten vergeben und vergessen.
Es ist wie bei der Verdauung - runterspülen und weg ist es. :giggle: So einfach lässt sich ein Trauma mit extrem bösen Menschen dann doch nicht überwinden. Ich war einfach zu lange da und hab mich eingebracht, weil ich glaubte, so etwas ändern zu können...

Britta
27.05.2009, 10:47
So einfach lässt sich ein Trauma mit extrem bösen Menschen dann doch nicht überwinden. Ich war einfach zu lange da und hab mich eingebracht, weil ich glaubte, so etwas ändern zu können...

Das kann ich nachvollziehen. Durch das geschriebene Wort entsteht ein Bild in deinem Kopf und wenn du Posts liest, berührt es einen tief im Geist. Bei extrem bösen Menschen ist es dann so: Es fühlt sich an wie Schmutz.

Ich versuche, mir einen Schutzschild dagegen aufzubauen, was noch nicht immer gelingt.

otix_
27.05.2009, 12:09
Die Seite ist bei mir gesperrt - möglicherweise könnte das für so
manchen meiner Chefs peinlich werden wenn da einer draufschaut. :irre:

na ist ja auch nicht die schönste.. o_0

Cheops
27.05.2009, 13:09
Das kann ich nachvollziehen. Durch das geschriebene Wort entsteht ein Bild in deinem Kopf und wenn du Posts liest, berührt es einen tief im Geist. Bei extrem bösen Menschen ist es dann so: Es fühlt sich an wie Schmutz.

Ich versuche, mir einen Schutzschild dagegen aufzubauen, was noch nicht immer gelingt. Ich bin an sich ein zu geselliger Mensch, um einen generellen Schild um mich zu errichten.
Außerdem sind meine schlechten Erfahrungen mit Menschen wohl einfach zu wenigen, als dass ich zu einem solchen Mauerbau bereit bin...;)

Randle P. McMurphy
27.05.2009, 14:40
Durch das geschriebene Wort entsteht ein Bild in deinem Kopf und wenn du Posts liest, berührt es einen tief im Geist. Bei extrem bösen Menschen ist es dann so: Es fühlt sich an wie Schmutz.


Also bei mir kommt der Schmutz immer in den Kopf - wenn ich Bilder anschaue. :irre:
Aber die sind weder "Pöse" noch "Illegal" - höchstens nicht jugendfrei aber das
ist eine andere Geschichte..........und hier geht es ja um Dinge die Böse & Illegal sind.

Genau aus diesem Grund sollte die Verbreitung auch eingedämmt werden.
Durch Sperrung & Indizierung.

Cheops
27.05.2009, 14:54
Also bei mir kommt der Schmutz immer in den Kopf - wenn ich Bilder anschaue. :irre:
Aber die sind weder "Pöse" noch "Illegal" - höchstens nicht jugendfrei aber das
ist eine andere Geschichte..........und hier geht es ja um Dinge die Böse & Illegal sind.

Genau aus diesem Grund sollte die Verbreitung auch eingedämmt werden.
Durch Sperrung & Indizierung. Wie will man den 600 Millionen Webseiten überwachen?
Und wenn es erstmal Technik zum Sperren von Internetseiten hat, wer kontrolliert dann die Kontrolleure?

Randle P. McMurphy
27.05.2009, 15:04
Nicht alle 600 Millionen Web-Sides sind anstößigen Inhaltes.
Nur die welche Du kennst. :giggle:

Ne, Väterchen jetzt mal ganz ohne Flachs.
Es gibt Seiten die gehöhren verboten.
Um überhaupt erst mal eine Möglichkeit
zu haben das zu tun - deshalb das Gesetz.

Cheops
27.05.2009, 15:10
Nicht alle 600 Millionen Web-Sides sind anstößigen Inhaltes.
Nur die welche Du kennst. :giggle:

Ne, Väterchen jetzt mal ganz ohne Flachs.
Es gibt Seiten die gehöhren verboten.
Um überhaupt erst mal eine Möglichkeit
zu haben das zu tun - deshalb das Gesetz. der Zugang zu GIGA wurde nicht eingeschränkt, obwohl man dort erwiesenermaßen verblödet...
Natürlich gibt es Seiten und Inhalte, die verboten gehören. Aber nicht von einer Regierung, die außer verbieten nichts anderes macht.

Britta
27.05.2009, 16:53
Es gibt Seiten die gehöhren verboten.
Um überhaupt erst mal eine Möglichkeit
zu haben das zu tun - deshalb das Gesetz.

Eigentlich gehört gar nichts verboten. Die Leute sollen selber entscheiden können was sie wollen und was nicht. Eltern sollten auch auf ihre Kinder achten, damit diese jugendgefährdende Seiten nicht anschauen. Soviel Verantwortungsbewußtsein muß schon sein.

Wer sich da auf Zensursoftware verläßt, könnte eine böse Überraschung erleben, wird diese Zensur-Software zum Jugendschutz doch gerade von den Personen angeboten, die selbst groß im Erotikgeschäft sind.

Ausserdem, erst mal angefangen mit dem Verbieten, wer legt die Kriterien fest und welche Geschäftsinteressen stecken dahinter?

Cheops
27.05.2009, 20:54
Eigentlich gehört gar nichts verboten. Die Leute sollen selber entscheiden können was sie wollen und was nicht. Eltern sollten auch auf ihre Kinder achten, damit diese jugendgefährdende Seiten nicht anschauen. Soviel Verantwortungsbewußtsein muß schon sein.

Wer sich da auf Zensursoftware verlässt, könnte eine böse Überraschung erleben, wird diese Zensur-Software zum Jugendschutz doch gerade von den Personen angeboten, die selbst groß im Erotikgeschäft sind.

Ausserdem, erst mal angefangen mit dem Verbieten, wer legt die Kriterien fest und welche Geschäftsinteressen stecken dahinter? Ist doch meine Rede. Irgendwann steht die Frage im Raum, wer die Kontrolleure, also den großen Bruder kontrolliert?

Britta
27.05.2009, 21:04
Ist doch meine Rede. Irgendwann steht die Frage im Raum, wer die Kontrolleure, also den großen Bruder kontrolliert?

Der läßt sich nicht kontrollieren. Vorher haben wir alle einen Chip implantiert.

In den USA gab es schon verschiedene Arbeitgeber, die das zur Bedingung für die Einstellung machen wollten. Dann wurde es vom Gouvaneur des Staates verboten. Aber es ist nur eine Frage der Zeit und des Schmiergeldes, bis wir soweit sind.

Kontrollieren darf also nur der, der zahlt.

Cheops
27.05.2009, 21:07
Der läßt sich nicht kontrollieren. Vorher haben wir alle einen Chip implantiert.

In den USA gab es schon verschiedene Arbeitgeber, die das zur Bedingung für die Einstellung machen wollten. Dann wurde es vom Gouverneur des Staates verboten. Aber es ist nur eine Frage der Zeit und des Schmiergeldes, bis wir soweit sind.

Kontrollieren darf also nur der, der zahlt. Zu was einen Chip? Unser Geld ist doch mit kleinen Metallstreifen durchzogen und die geben genug Auskünfte über unseren Standort.

Britta
27.05.2009, 21:09
Zu was einen Chip? Unser Geld ist doch mit kleinen Metallstreifen durchzogen und die geben genug Auskünfte über unseren Standort.

Mit einem Chip im Körper gibt es noch viel mehr Möglichkeiten.

Letzt habe ich im TV einen Bericht gesehen, da konnten die Vor- und Nachname auf ein Haar schreiben - und zwar nicht längs sondern quer. :kopfkratz:

Cheops
27.05.2009, 21:12
Mit einem Chip im Körper gibt es noch viel mehr Möglichkeiten.

Letzt habe ich im TV einen Bericht gesehen, da konnten die Vor- und Nachname auf ein Haar schreiben - und zwar nicht längs sondern quer. :kopfkratz: Auf diese Metallstreifen passen 100 Mikrochips und was die heute so leisten, sehen wir an unseren PC.

Britta
27.05.2009, 21:37
Auf diese Metallstreifen passen 100 Mikrochips und was die heute so leisten, sehen wir an unseren PC.

Überwachung total und dazu Zensur, damit die Leute es nicht merken. Alles Schritt für Schritt - auch damit man es nicht merkt und sich langsam dran gewöhnt.

Ob das in Randalls Kopf geht?

Cheops
27.05.2009, 21:44
Überwachung total und dazu Zensur, damit die Leute es nicht merken. Alles Schritt für Schritt - auch damit man es nicht merkt und sich langsam dran gewöhnt.

Ob das in Randalls Kopf geht? Warum nicht? Es geht nur nicht in meinen Kopf. Vor 20 Jahren war ich dabei, als die Stasi zum Teufel gejagt wurde und nun muss ich mich fragen, warum sich die westdeutschen Bürger sich eine neue Stasi, aber diesmal von der CDU andrehen ließen? So schwachsinnig kann doch eigentlich keiner sein!

Britta
27.05.2009, 22:05
Warum nicht? Es geht nur nicht in meinen Kopf. Vor 20 Jahren war ich dabei, als die Stasi zum Teufel gejagt wurde und nun muss ich mich fragen, warum sich die westdeutschen Bürger sich eine neue Stasi, aber diesmal von der CDU andrehen ließen? So schwachsinnig kann doch eigentlich keiner sein!

Eigentlich nicht. Aber es funktioniert weil sich keiner für die Folgen interessiert und jeder in seiner eigenen kleinen Welt lebt und sich nur um die eigenen Interessen gekümmert wird.

Die Leute sind also erstmal zusehr mit sich selbst beschäftigt und mit ihren Problemen und sie bekommen ständig neue Angst vor irgendetwas gemacht.

Cheops
27.05.2009, 22:12
Eigentlich nicht. Aber es funktioniert weil sich keiner für die Folgen interessiert und jeder in seiner eigenen kleinen Welt lebt und sich nur um die eigenen Interessen gekümmert wird.

Die Leute sind also erstmal zusehr mit sich selbst beschäftigt und mit ihren Problemen und sie bekommen ständig neue Angst vor irgendetwas gemacht. Diese Angst wird ihnen von einer Regierung aus Berufschristen eingeredet, die gar nichts machen will und alles Neue grundsätzlich zu Teufelswerk erklärt, aber eigentlich nur zu faul für echte Veränderungen ist.

Britta
28.05.2009, 08:49
Diese Angst wird ihnen von einer Regierung aus Berufschristen eingeredet, die gar nichts machen will und alles Neue grundsätzlich zu Teufelswerk erklärt, aber eigentlich nur zu faul für echte Veränderungen ist.

Zu faul würde ich nicht sagen. Das passiert schon mit Berechnung. Solch ein ängstliches Volk ohne Rückgrat regiert sich doch gut. :traurig:

Cheops
28.05.2009, 08:57
Zu faul würde ich nicht sagen. Das passiert schon mit Berechnung. Solch ein ängstliches Volk ohne Rückgrat regiert sich doch gut. :traurig: Hast du eine Idee, wie man dem entgegenwirken kann, außer nur im Internet zornige Kommentare zu verfassen? Vor 20 Jahren hab ich noch gewusst, wie DDR-Bürger ticken und wie man ihren Zorn in die richtige Richtung lenkt. Heute weiß ich das alles nicht mehr und die neue Art Bundesbürger kann ich auch nicht einschätzen, weil sie sich einfach verändert haben. Außerdem ist meine Zeit als aktiver Revoluzzer einfach schon vorbei.

Randle P. McMurphy
28.05.2009, 15:35
Die Leute sind also erstmal zusehr mit sich selbst beschäftigt und mit ihren Problemen und sie bekommen ständig neue Angst vor irgendetwas gemacht.


Ich hätte da noch eine starke Schulter - wenn Du Dich mal ausweinen möchtest.
Ansonsten ist Angst etwas grundlegend Positives. Es hindert einen davor sich
selbst oder andere in Gefahr zu bringen oder blödsinnige Risiken einzugehen.

Vorsicht nennt man das in abgemilderter Version.

Zurück zum Thema. Youporn wurde letzt für viele Internetbenutzer gesperrt.
Direkt von den Internetanbietern selbst. Wie steht hier:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?titel=Netzsperre&id=63618188&top=Lexikon&suchbegriff=Kinderpornografie&quellen=&qcrubrik=recht

Weshalb ? Nun wer nicht prüde ist kennt die Seite.
Wer die seite kenn - den schockiert nicht´s mehr.

Jeder der einen Browser starten kann und die Web-Adresse kennt
konnte auf darauf zugreifen - ohne Altersnachweis - Jeder.
Damit ist für mich eine Sperrung gerechtfertigt. ;)

oloool
28.05.2009, 15:47
Ich hätte da noch eine starke Schulter - wenn Du Dich mal ausweinen möchtest.
Ansonsten ist Angst etwas grundlegend Positives.

(...)

Damit ist für mich eine Sperrung gerechtfertigt. ;)


Weshalb ist für Dich die starke Schulter eines Verbotes so wichtig,
wenn Angst doch positiv ist und Du selbst stark genug bist...?

Zum Thema:
Die Petition richtete sich an die nicht-justiziable, weil nicht-transparente,
geheime Durchsetzung von Sperrungen, ausschließlich durch das BKA.

Das ist ein Angriff auf den Rechtsstaat.

In welch üppig diskutablen Trägerstories ("KiPo"/"Terror" etc.) es verpackt wird,
macht den Kern nicht süßer. :rolleyes2:

Cheops
28.05.2009, 15:53
Mit Verboten, Zensur, Einschränkungen und bindenden Vorschriften wird nur in totalitären Systemen hantiert.
Eine Demokratie wird dadurch nur außer Kraft gesetzt!

Randle P. McMurphy
28.05.2009, 15:54
Nun was oder wen schützen Gesetze ?
Du sprichst immer von Entmündigung
vergisst aber das es Menschen gibt welche
noch nicht Mündig sind. :D

Cheops
28.05.2009, 16:02
Nun was oder wen schützen Gesetze ?
Du sprichst immer von Entmündigung
vergisst aber das es Menschen gibt welche
noch nicht Mündig sind. :D Deswegen gibt es ja ein Stichjahr.
Ab 18 sollte im Normalfall genug Reife da sein und ist es meistens auch.
Nur bei den Rechten kann das bis 70 dauern...;)

oloool
28.05.2009, 16:02
Nun was oder wen schützen Gesetze ?
Du sprichst immer von Entmündigung
vergisst aber das es Menschen gibt welche
noch nicht Mündig sind. :D

Um die unmündigen Opfer aus den Verbrechen, deren Folge eben auch diese Bilder sind, kümmert sich das "Gesetz" (Diktat) nicht. Es folgt also real nicht dem primären Schutzbedürfnis der Opfer, bestenfalls verhindert es Folgeschäden.

Aber auch das ist keine Rechtfertigung für die Außerkraftsetzung der Justiz. ;)

Cheops
28.05.2009, 19:00
Um die unmündigen Opfer aus den Verbrechen, deren Folge eben auch diese Bilder sind, kümmert sich das "Gesetz" (Diktat) nicht. Es folgt also real nicht dem primären Schutzbedürfnis der Opfer, bestenfalls verhindert es weitere Schäden.

Aber auch das ist keine Rechtfertigung für die Außerkraftsetzung der Justiz. ;) Den besten Kinderschutz umgeht diese Regierung ja völlig. Der wäre nämlich, wenn die Eltern Arbeit haben und sich nicht ums Geld streiten müssen und die Familie also intakt ist. Nur das würde ja an aktiver Politik grenzen und von Arbeit bekommt Merkel immer Blasen und Ausschläge. Also leben wir ohne echte Innenpolitik und lassen uns von drittklassigen Politbeamten weiter nur verwalten...

Cheops
28.05.2009, 20:16
Heise meldet, was mir völlig klar war:
http://www.heise.de/newsticker/Geplante-Kinderporno-Sperre-koennte-andere-Sperrverfuegungen-erleichtern--/meldung/137868
Wenn die erstmal mit Zensur und Sperrung anfangen, gibt es kein Halten mehr...

Britta
28.05.2009, 22:50
Ich hätte da noch eine starke Schulter - wenn Du Dich mal ausweinen möchtest.
Ansonsten ist Angst etwas grundlegend Positives. Es hindert einen davor sich
selbst oder andere in Gefahr zu bringen oder blödsinnige Risiken einzugehen.

Vorsicht nennt man das in abgemilderter Version.

Zurück zum Thema. Youporn wurde letzt für viele Internetbenutzer gesperrt.
Direkt von den Internetanbietern selbst. Wie steht hier:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?titel=Netzsperre&id=63618188&top=Lexikon&suchbegriff=Kinderpornografie&quellen=&qcrubrik=recht

Weshalb ? Nun wer nicht prüde ist kennt die Seite.
Wer die seite kenn - den schockiert nicht´s mehr.

Jeder der einen Browser starten kann und die Web-Adresse kennt
konnte auf darauf zugreifen - ohne Altersnachweis - Jeder.
Damit ist für mich eine Sperrung gerechtfertigt. ;)

Ach naja Randell, eine starke Schulter hab ich inzwischen selber wieder und Angst habe ich keine. In Gefahr bringe ich mich andauernd und das Risiko ist mir egal..

Ich war noch nie auf Prornoseiten und kenne diese youporn-Seite nicht.

Cheops
28.05.2009, 23:20
Ach naja Randell, eine starke Schulter hab ich inzwischen selber wieder und Angst habe ich keine. In Gefahr bringe ich mich andauernd und das Risiko ist mir egal..

Ich war noch nie auf Prornoseiten und kenne diese youporn-Seite nicht. Ich kenne Randles Schulter nicht und es wird auch so bleiben, da ich weit davon entfernt bin, ein junges Mädel zu sein. Dir steht diese Option allerdings offen und ich kenne ihn schon länger als netten Kerl, der kaum etwas böse Gemeintes von sich gab. Für Pornoseiten bin ich ohnehin zu alt und auch Viagra brauch ich keines. Aber trotzdem weiß ich von diesen Seiten, auch ohne sie zu besuchen. Ich hatte genug wildes Leben, um meine Kenntnisse über Pornos real zu vertiefen...

Randle P. McMurphy
29.05.2009, 08:14
Ich war noch nie auf Prornoseiten und kenne diese youporn-Seite nicht.

Porno - das heißt Porno. :winken:
Zudem wurde diese Seite ja auch gesperrt.

Britta
29.05.2009, 08:52
Ich kenne Randles Schulter nicht und es wird auch so bleiben, da ich weit davon entfernt bin, ein junges Mädel zu sein. Dir steht diese Option allerdings offen und ich kenne ihn schon länger als netten Kerl, der kaum etwas böse Gemeintes von sich gab. Für Pornoseiten bin ich ohnehin zu alt und auch Viagra brauch ich keines. Aber trotzdem weiß ich von diesen Seiten, auch ohne sie zu besuchen. Ich hatte genug wildes Leben, um meine Kenntnisse über Pornos real zu vertiefen...

Es ist nicht so dass ich in meinem Leben noch keinen Pornofilm geschaut habe, aber ich kann damit nichts anfangen. Ich finde solche Filme öde, also warum sollte ich im Internet solche Seiten besuchen?

Viele werden sowas bestimmt einfach aus Neugierde tun und Kinder weils verboten ist und was verboten ist, ist interessant.

Britta
29.05.2009, 09:10
Übrigens findet sich heute in der Bloggerei ein sehr interessanter Beitrag zum Thema Zensur und was man dagegen tun kann. Echt lesenswert.

http://juliehamburg.wordpress.com/2009/05/29/strategien-zum-aufdecken-der-geplanten-geheimen-zensurlisten/

Randle P. McMurphy
29.05.2009, 13:32
Viele werden sowas bestimmt einfach aus Neugierde tun und Kinder weils verboten ist und was verboten ist, ist interessant.

........und sicherlich hab beim Verbot auch Jemand drüber nachgedacht
weshalb man so etwas verbieten sollte. Wir leben ja nicht in einer Diktatur.
Auch wenn man wenn man Euch zuhöhrt denken könnte es wäre so. :winken:

oloool
29.05.2009, 22:32
Der Messias Obi suggeriert:

Das Internet sei ein Haufen Hacker (http://www.n-tv.de/politik/Obama-ruestet-virtuell-auf-article314122.html)

und richtet konsequent einen Militärstab ein,
der "virtuelle" Angriffe abwehren soll.

Wenn ich meiner Oma demnächst erzähle, dass ich mich im Internet rumtreibe,
wird sie mir finsteren Blickes erwidern, ich solle mich hüten...
Da gibt es ja nur böse Menschen: Recht hat sie! :rolleyes2:

Das Anliegen Rockefellers ist uns ja allen ein devotes Bedürfnis...

;)

Cheops
29.05.2009, 22:39
Der Messias Obi suggeriert:

Das Internet sei ein Haufen Hacker (http://www.n-tv.de/politik/Obama-ruestet-virtuell-auf-article314122.html)

und richtet konsequent einen Militärstab ein,
der "virtuelle" Angriffe abwehren soll.

Wenn ich meiner Oma demnächst erzähle, dass ich mich im Internet rumtreibe,
wird sie mir finsteren Blickes erwidern, ich solle mich hüten...
Da gibt es ja nur böse Menschen: Recht hat sie! :rolleyes2:

Das Anliegen Rockefellers ist uns ja allen ein devotes Bedürfnis...

;) Da ist der feine Unterschied. Obama rüstet auf, um sein Weißes Haus zu verteidigen, Schäuble und Zensursula haben dasselbe vor, aber die wollen das Online-Verhalten der Deutschen kontrollieren!.

oloool
29.05.2009, 22:48
Da ist der feine Unterschied. Obama rüstet auf, um sein Weißes Haus zu verteidigen, Schäuble und Zensursula haben dasselbe vor, aber die wollen das Online-Verhalten der Deutschen kontrollieren!.

Ich bitte Dich Cheops,
um das Weiße Haus vor Hackerangriffen zu schützen mache ich kein großes Tamtam und brauch auch kein Feuerholz,
da stelle ich Systemadministratoren ein, wenn das nicht schon längst geschehen ist... :rolleyes2:

Cheops
29.05.2009, 22:56
Ich bitte Dich Cheops,
um das Weiße Haus vor Hackerangriffen zu schützen mache ich kein großes Tamtam und brauch auch kein Feuerholz,
da stelle ich Systemadministratoren ein, wenn das nicht schon längst geschehen ist... :rolleyes2: Warum denn nicht? Jede Zeitung berichtet groß über Onlinekriminalität und Obama macht eben öffentlich etwas Show damit, wie er sich davor schützt. In den USA hat doch die CIA schon vor Jahren das Internet unterwandert und überwacht. Dazu braucht es keinen neuen Präsidenten.

oloool
29.05.2009, 23:04
Warum denn nicht? Jede Zeitung berichtet groß über Onlinekriminalität und Obama macht eben öffentlich etwas Show damit, wie er sich davor schützt. In den USA hat doch die CIA schon vor Jahren das Internet unterwandert und überwacht. Dazu braucht es keinen neuen Präsidenten.

So gesehen macht der Schäuble auch nur den Pudel und bellt halt... :giggle:

Cheops
29.05.2009, 23:10
So gesehen macht der Schäuble auch nur den Pudel und bellt halt... :giggle: Das konnte er schon unter Kohl ganz gut. Zensursula und er würden ja nicht von Überwachung des Internets reden, wenn sie nicht wüssten, wo sie Soft und Hardware dafür herbekommen. Sowas gibt es nicht in einer privaten Metzgerei im Ural, sondern das steht in Langley, Virginia, dem Hauptquartier der CIA. :o

Britta
31.05.2009, 11:53
Der Messias Obi suggeriert:

Das Internet sei ein Haufen Hacker (http://www.n-tv.de/politik/Obama-ruestet-virtuell-auf-article314122.html)

und richtet konsequent einen Militärstab ein,
der "virtuelle" Angriffe abwehren soll.

Wenn ich meiner Oma demnächst erzähle, dass ich mich im Internet rumtreibe,
wird sie mir finsteren Blickes erwidern, ich solle mich hüten...
Da gibt es ja nur böse Menschen: Recht hat sie! :rolleyes2:

Das Anliegen Rockefellers ist uns ja allen ein devotes Bedürfnis...

;)
Diese Aufrüstung und die Cyber-Polizei zielen speziell gegen Russland. Da sind schon Anschuldigungen gefallen und man baut das noch aus. So soll sogar auf einen Hacker-Angriff mit Atomwaffen geantwortet werden können. :nono:

Hellmann
31.05.2009, 21:17
Die bezahlten Schreiber der Massenmedien haben anscheinend so langsam Horror vor dem Internet.

Hier fordert einer von der ZEIT die Abschaffung der Anonymität, nicht ohne mit Kipo und sonstwas daher zu kommen:

-> http://www.zeit.de/video/player?videoID=2009052981ebae

Denen verpfuscht das Internet den Job. Früher konnten sie aus den Verlagshäusern heraus machen, wofür sie bezahlt wurden, und mussten Kritik höchstens von den Kollegen befürchten, aber nicht wirklich die Aufdeckung des ganzen Schwindels.

Heute steht das alles dann im Netz. :)

oloool
31.05.2009, 21:34
Hier fordert einer von der ZEIT die Abschaffung der Anonymität, nicht ohne mit Kipo und sonstwas daher zu kommen:

-> http://www.zeit.de/video/player?videoID=2009052981ebae




Es ist eben schmerzhaft, und das sieht man ihm wirklich an, wenn die alte vierte Säule der "Demokratie" einfach so obsolet wird. Man kann der ZEIT nur nahe legen, mal bei Merkel nach einem Überbrückungsgeld anzufragen... :D

Cheops
31.05.2009, 22:28
Die bezahlten Schreiber der Massenmedien haben anscheinend so langsam Horror vor dem Internet.

Hier fordert einer von der ZEIT die Abschaffung der Anonymität, nicht ohne mit Kipo und sonstwas daher zu kommen:

-> http://www.zeit.de/video/player?videoID=2009052981ebae

Denen verpfuscht das Internet den Job. Früher konnten sie aus den Verlagshäusern heraus machen, wofür sie bezahlt wurden, und mussten Kritik höchstens von den Kollegen befürchten, aber nicht wirklich die Aufdeckung des ganzen Schwindels.

Heute steht das alles dann im Netz. :) Der Jensen hat doch wieder einmal Recht. Die Anonymität des Internets, die es ja heute ohnehin kaum noch gibt, ist auch der Fluch dieses Mediums. Es ist der Tummelplatz und die Schattenseite für Leute, die auch in der Realität eher das Licht scheuen. Wenn ich da allein an meine negativen Fälle denke, sind das alles Typen, die ich in meiner Realität sorgsam gemieden hätte.

Hellmann
01.06.2009, 07:23
Der Jensen hat doch wieder einmal Recht. Die Anonymität des Internets, die es ja heute ohnehin kaum noch gibt, ist auch der Fluch dieses Mediums. Es ist der Tummelplatz und die Schattenseite für Leute, die auch in der Realität eher das Licht scheuen.
Mein lieber Cheops, Dir als altem DDR-ler muss man die Sympathie für die West-Presse natürlich etwas nachsehen.

Aber das Internet ist für die West-Presse genau das, was das West-Fernsehen einst für die DDR-Presse gewesen ist. ;)

Cheops
01.06.2009, 07:57
Mein lieber Cheops, Dir als altem DDR-ler muss man die Sympathie für die West-Presse natürlich etwas nachsehen.

Aber das Internet ist für die West-Presse genau das, was das West-Fernsehen einst für die DDR-Presse gewesen ist. ;)Das hat mit DDR und Westpresse nun herzlich wenig zu tun, denn es geht ja um das Internet. Da ich das seit 1999 ziemlich exzessiv nutze, kann ich nur bestätigen, wie verwahrlost das Internet in nur 10 Jahren geworden ist, gerade was die Foren angeht.
Das Psw ist da noch ein Lichtblick. Im Schatten der Anonymität, um die es Jensen ja geht, sind da sehr dumme und politisch und moralisch sehr zweifelhafte Gestalten unterwegs. Onlinebetrüger hinter jedem dritten Klick zum Download, Neonazis in jedem Alter und eben alles, was vom warmen Schatten der Anonymität profitiert.
Aus dem einst so fröhlichen Marktplatz für Wissen und Kommunikation ist ein Spiegelbild des Deutschlands geworden und dem geht es ja gerade eher schlecht.

oloool
01.06.2009, 11:10
Im Schatten der Anonymität, um die es Jensen ja geht, sind da sehr dumme und politisch und moralisch sehr zweifelhafte Gestalten unterwegs.



Oh, oh...
Die Leute werden aber nicht intelligenter,
nur weil sie nicht mehr anonym sind.

Es läuft also darauf hinaus,
"politisch und moralisch zweifelhafte Gestalten"
adressieren zu können um sie gezielt auszusperren...?

Weil eine gewisse geistige "Hygiene"
hergestellt werden muss?

:nono:

Britta
01.06.2009, 12:32
Oh, oh...
Die Leute werden aber nicht intelligenter,
nur weil sie nicht mehr anonym sind.

Es läuft also darauf hinaus,
"politisch und moralisch zweifelhafte Gestalten"
adressieren zu können um sie gezielt auszusperren...?

Weil eine gewisse geistige "Hygiene"
hergestellt werden muss?

:nono:

Geistige Hygiene - genau so nennt es die UN. Besser gesagt auf english: Mental Health.

:mad:

Cheops
01.06.2009, 13:16
Oh, oh...
Die Leute werden aber nicht intelligenter,
nur weil sie nicht mehr anonym sind.

Es läuft also darauf hinaus,
"politisch und moralisch zweifelhafte Gestalten"
adressieren zu können um sie gezielt auszusperren...?

Weil eine gewisse geistige "Hygiene"
hergestellt werden muss?

:nono: Die Maßgabe "Intelligenz" wollte ich da nicht ins Spiel bringen. :p
Es ist nur einfach so, wenn Leute mit eigenem und echten Namen auftreten müssen, ist ihr Auftritt um Einiges vorsichtiger und gedämpfter...

Randle P. McMurphy
02.06.2009, 13:15
Aber das Internet ist für die West-Presse genau das, was das West-Fernsehen einst für die DDR-Presse gewesen ist. ;)

Bunt & Exotisch ? :confused:

Cheops
02.06.2009, 14:40
Bunt & Exotisch ? :confused: Eigentlich bestachen Zeitungen aus dem Westen eher durch eine riesigen Vielfalt.
Im Osten hatten 20 Zeitungen ein und dieselben Berichte, mit ein und derselben Meinung. So ähnlich, wie die Presse heute unter Merkel...:o

Randle P. McMurphy
02.06.2009, 16:18
Naja eine Gleichschaltung der Medien ist das unter Mangela Ferkel nicht.
Eher ein Mangel an Neuigkeiten die zur Ausschaltung der Berichterstattung
führen. :giggle:

Cheops
02.06.2009, 16:30
Naja eine Gleichschaltung der Medien ist das unter Mangela Ferkel nicht.
Eher ein Mangel an Neuigkeiten die zur Ausschaltung der Berichterstattung
führen. :giggle: Medien sind da Chefsache und da hat die Merkel, die nach eigener Angabe nicht mal einen Toaster (http://www.n24.de/news/newsitem_3732832.html) besitzt, ihre eigene Truppe. Nur so als Test. Versuch mal im Internet, von meiner Seite (http://cheopsnet.de/img/fe2665e3420e0097ca5b39b53b23e7fb.jpg) mal abgesehen, Fotos von Merkel aus der Zeit vor 1990 zu finden. Die wurden 2006 sorgsam rausgesucht und ich hatte nur Glück mit meinen Quellen...

Randle P. McMurphy
03.06.2009, 15:36
Merkel war vor 1990 noch reichlich unterbelichtet - kein Wunder gibt
es keine Fotos von ihr. ;)

Cheops
03.06.2009, 15:44
Merkel war vor 1990 noch reichlich unterbelichtet - kein Wunder gibt
es keine Fotos von ihr. ;) Ich hab vor 2006 noch eines gesehen, wo sie als Pressesprecherin mit Lothar de Maizière drauf war. Alles verschwunden...

Randle P. McMurphy
04.06.2009, 14:30
Indizierung, Sperrung und Vernichten von Beweismittel als Beitrag zum Umweltschutz. :D

Cheops
04.06.2009, 15:13
Indizierung, Sperrung und Vernichten von Beweismittel als Beitrag zum Umweltschutz. :D Wenn es danach ginge, müssten aus Gründen der optischen Hygiene sämtliche Amazonen der CDU als Sondermüll entsorgt werden.:p

Randle P. McMurphy
04.06.2009, 16:26
Verschleiern - da haben sie bei der Christlichen Union doch Übung drin
würde auch schon ausreichen. :giggle:

Cheops
04.06.2009, 16:37
Verschleiern - da haben sie bei der Christlichen Union doch Übung drin
würde auch schon ausreichen. :giggle: Auch wenn mich die Feministinnen hier prügeln, bei einigen unserer Grazien würde auch die Burka (http://cheopsnet.de/img/bdf3a85dceb22fc01b092733a46caa5a.jpg) Sinn machen. :)

Randle P. McMurphy
08.06.2009, 11:47
Ein Beitrag zum aktiven Umweltschutz - was könnte das Frau Schwarzer
dagegen sagen ? :giggle:

Cheops
08.06.2009, 11:51
Ein Beitrag zum aktiven Umweltschutz - was könnte das Frau Schwarzer
dagegen sagen ? :giggle: Irgendetwas Feministisches würde der schon einfallen, aber die Schwarzer betrifft das ja nicht, die ist da ja optisch fast noch erträglicher..:)

Randle P. McMurphy
08.06.2009, 11:56
Ich denke die Menge Alkohol die nötig wäre um Frau Schwarzer
für mich optisch ertäglich zu machen wäre schon über alle Maßen
gesundheitsgefährdend. :winken:

Cheops
08.06.2009, 13:09
Ich denke die Menge Alkohol die nötig wäre um Frau Schwarzer
für mich optisch ertäglich zu machen wäre schon über alle Maßen
gesundheitsgefährdend. :winken: Wenn ich mich da an die erotischen Unfälle meiner Jugend so zurückdenke, unterschätzt du da die Macht des Alkohols ganz gewaltig. :D
Aber zurück zur Überwachung, sie ist eine traurige Tatsache, die so nicht mal George Orwell alpträumen konnte

Randle P. McMurphy
08.06.2009, 13:21
Nun Überwachung ist das Eine - Auswertung der gesammelten Daten eine Andere.
Da denke ich manchmal war die alte analoge Stasi-Blockwart Methode langsamer
aber effektiver. :traurig:

otix_
08.06.2009, 13:46
Die ersten zaghaften Vorstösse kommen bereits. Es reicht, dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt um weitergehende Forderungen aufzustellen.

So sind nun mit der "Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten" Begehrlichkeiten geweckt, die damit überhaupt nichts mehr zu tun haben:

Die im vielkritisierten Gesetzentwurf gegen Kinderpornografie vorgesehene Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten müsse auch auf andere “kriminelle Seiten” ausgeweitet werden, teilte der 61-Jährige der Berliner Zeitung mit. Das sei ganz klar und in der SPD auch unumstritten. “Natürlich werden wir mittel- und längerfristig auch über andere kriminelle Vorgänge reden”, sagte Wiefelspütz. Es könne schließlich nicht sein, “dass es im Internet eine Welt ohne Recht und Gesetz gibt.” Er selbst könne sich vorstellen, auch Seiten mit verfassungsfeindlichen oder islamistischen Inhalten zu blockieren.

Ganzer Artikel >> (http://www.readers-edition.de/2009/06/06/wiefelspuetz-will-weiter/)

Und was kriminell ist, bestimmen Leute in Positionen wie Wiefelspütz? Ja ne, is klar...

Die Büches der Pandorra ist geöffnet, und es bestätigt sich einmal mehr: Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf!
...

Cheops
08.06.2009, 14:07
Die ersten zaghaften Vorstösse kommen bereits. Es reicht, dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt um weitergehende Forderungen aufzustellen:



Ganzer Artikel >> (http://www.readers-edition.de/2009/06/06/wiefelspuetz-will-weiter/)

Und was kriminell ist, bestimmen Leute in Positionen wie Wiefelspütz? Ja ne, is klar...
So sind nun mit der "Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten" Begehrlichkeiten geweckt, die damit überhaupt nichts mehr zu tun haben.
Die Büches der Pandorra ist geöffnet, und es bestätigt sich einmal mehr: Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf!
... Genau deswegen bin ich ja gegen jede Zensur. Einer Zensursula fällt ein, sie könne Kinder schützen, wenn sie das halbe Internet verbietet und schon kommt ein solcher Zipfelmütz und hat Gründe zur Hand, warum auch die andere Hälfte auch gesperrt und überwacht werden soll.
Wehret den Anfängen!

Randle P. McMurphy
08.06.2009, 16:44
Nun uns Zockern wollen sie die Egoshooter verbieten weil Kiddies
welche eigentlich diese Spiele überhaupt nicht zocken dürften und
auch nicht könnten wenn sich ihre Eltern für das was auf deren Computern
installiert ist interessieren würden, so einfach an die Waffen kommen
welche die Alten in Massen ganz legal bei sich zu Hause gebunkert haben
und damit in ihrer Schule Amok laufen weil diese seelischen Krüpel
sonst nicht´s mehr mit ihrem Leben anzufangen wissen. :toben:

Cheops
11.06.2009, 23:21
Nun uns Zockern wollen sie die Egoshooter verbieten weil Kiddies
welche eigentlich diese Spiele überhaupt nicht zocken dürften und
auch nicht könnten wenn sich ihre Eltern für das was auf deren Computern
installiert ist interessieren würden, so einfach an die Waffen kommen
welche die Alten in Massen ganz legal bei sich zu Hause gebunkert haben
und damit in ihrer Schule Amok laufen weil diese seelischen Krüpel
sonst nicht´s mehr mit ihrem Leben anzufangen wissen. :toben: Genau genommen wollen sie gar nichts. Es war eben die einfachste Lösung, "Killerspiele" und scheinbar gewalttätige Filme als Grund dafür anzubieten, wenn einige junge soziale Amöben austicken und Amok laufen. Sowas ist eben einfacher zu bekämpfen als die tatsächlichen Ursachen dafür. Denn dann müssten die Politiker sich selbst in Frage stellen und den ganzen Staat umbauen, der so ohne jede Werte und Perspektiven gerade vor sich hin verwahrlost, weil ihn keiner regiert.

otix_
16.06.2009, 16:42
Jetzt nochmal richtig Gas geben!

Achtung, letzter Tag der Zeichnungsfrist!

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860

Warum mitzeichnen:

Diese Petition ist vielleicht der letzte Möglichkeit, um eine heimliche Internetzensur durch das BKA noch zu stoppen. Jede vom BKA verordnete Seitensperrung muss weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und grundlos.

Darum mitzeichnen:
Die ersten zaghaften Vorstösse kommen bereits. Es reicht, dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt um weitergehende Forderungen aufzustellen.

So sind nun bereits, mit der "Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten", Begehrlichkeiten geweckt, die damit überhaupt nichts mehr zu tun haben:


Ganzer Artikel >> (http://www.readers-edition.de/2009/06/06/wiefelspuetz-will-weiter/)

Und was kriminell ist, bestimmen Leute in Positionen wie Wiefelspütz? Ja ne, is klar...

Die Büches der Pandorra ist geöffnet, und es bestätigt sich einmal mehr: Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf!
...

Aktueller Stand: 131.461 Mitzeichner Stand: 16.06.09 - 16.30 Uhr

otix_
20.06.2009, 17:27
So sind nun bereits, mit der "Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten", Begehrlichkeiten geweckt, die damit überhaupt nichts mehr zu tun haben:

Und da kommt auch schon das Nächste:

Kaum war das Gesetz für Internetsperren gegen kinderpornografische Inhalte verabschiedet, meldet sich auch schon der erste CDU-Mann zu Wort, um weitere Inhalte zu sperren. Der Bundestagsabgeordnete und baden-württembergische CDU-Generalsekretär Thomas Strobl hat auch die Sperrung von Killerspielen ins Gespräch gebracht. "Wir prüfen das ernsthaft", sagte er dem "Kölner Stadt-Anzeiger" in seiner heutigen Freitagsausgabe. "Wir gehen nach Winnenden nicht zur Tagesordnung über. Wenn es einen Nachweis gibt, dass sich Killerspiele negativ auf das Verhalten Jugendlicher auswirken, dann kann das Internet kein rechtsfreier Raum sein."

Leute, seht es endlich ein, die Sperre war nur der Aufhänger, - das Einfalltor -, das nun ausgeweitet wird. Auch wenn es jetzt vielleicht nichts mehr bringt, ist das Vorgehen wenigstens exemplarisch und dokumentiert, und sollte eine Lehre für zukünftige kritische Vorgehen gegen politische Handlungen sein. Sie sind nicht ehrlich. Denn im Grunde möchten sie nur den freien Informationsaustausch und kritische Stimmen mundtot machen!

http://wii.gaming-universe.de/news/1952.html

naiv
21.06.2009, 14:27
Und da kommt auch schon das Nächste:



Leute, seht es endlich ein, die Sperre war nur der Aufhänger, - das Einfalltor -, das nun ausgeweitet wird. Auch wenn es jetzt vielleicht nichts mehr bringt, ist das Vorgehen wenigstens exemplarisch und dokumentiert, und sollte eine Lehre für zukünftige kritische Vorgehen gegen politische Handlungen sein. Sie sind nicht ehrlich. Denn im Grunde möchten sie nur den freien Informationsaustausch und kritische Stimmen mundtot machen!

http://wii.gaming-universe.de/news/1952.html

Und jeder, der künftig versehentlich eine falsche Seite "anklickt" ist ein Straftäter. Praktisch. Das hätten die Nazis auch gerne schon gehabt, bei Freisler brauchte es noch "offener Schnürsenkel" für die Todesstrafe.

otix_
22.06.2009, 22:41
Was war das Geschrei groß, da hetzte Wirtschaftsminister Guttenberg gegen die Unterzeichner der Petition die gegen die Indizierung und Sperrung von Internetseiten votierten:

Es macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben. Das ist nun wirklich einer der wichtigsten Vorhaben in vielerlei Hinsicht.

Von der Leyen heizte die Debatte mit möglichst vielen Begriffen an, die negative Assoziationen wecken sollen, um so hintenrum Verständnis zu erhaschen:

Von der Leyen ließ dies dennoch unbeeindruckt. „Eine zivilisierte Gesellschaft, einschließlich der Internetgemeinschaft, die Kinderpornografie ernsthaft ächtet, darf auch im Internet nicht tolerieren, dass jeder diese Bilder und Videos vergewaltigter Kinder ungehindert anklicken kann“, teilte das Ministerium mit. „Das Leid der Opfer ist real, nicht virtuell. Jeder Klick und jeder Download verlängert die Schändung der hilflosen Kinder“

Nur sind das alles nur vorgeschobene Gründe. Die Kontrolle über das Internet zu bekommen ist schon verlockend, und der freien Meinungsäusserung langsam einen Riegel vorzuschieben ist dem Machterhalt schon zuträglich. Ja, man merkt, es macht ihnen zu schaffen. Die mehr oder weniger subtile Manipulation durch das Fernsehen funktioniert nicht mehr wie vor 10 Jahren noch. Auf einmal kann jeder seine Meinung für ein großes Publikum zu Verfügung stellen.

Kaum ist das Gesetz durchgewunken, kommen schon die ersten Vorstösse zur Ausweitung des Gesetzes.

In diesem Sinne erinnern wir uns doch nochmal, warum zur Zeichnung der Petition überhaupt aufgerufen wurde:

Diese Petition ist vielleicht der letzte Möglichkeit, um eine heimliche Internetzensur durch das BKA noch zu stoppen. Jede vom BKA verordnete Seitensperrung muss weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und grundlos.

Wir können auch nochmal anders sagen: Es sind nun, mit der “Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten”, Begehrlichkeiten geweckt, die damit überhaupt nichts mehr zu tun haben.

Wiefelspütz ist einer der Vorreiter – einigermaßen bekannt – macht er den Bückling, krakelend und medienwirksam faselt er von Kriminellen im Netz. Was kriminell ist werden sicher er, die Lobbyfreunde seiner Partei, und DIE WIRTSCHAFT schon allen so erklären, daß ihre Märkte nicht durch negative Stimmungen gefährdet werden.

Die im vielkritisierten Gesetzentwurf gegen Kinderpornografie vorgesehene Sperrung des Zugangs zu Internetseiten mit kinderpornografischen Inhalten müsse auch auf andere “kriminelle Seiten” ausgeweitet werden, teilte der 61-Jährige der Berliner Zeitung mit. Das sei ganz klar und in der SPD auch unumstritten. “Natürlich werden wir mittel- und längerfristig auch über andere kriminelle Vorgänge reden”, sagte Wiefelspütz. Es könne schließlich nicht sein, “dass es im Internet eine Welt ohne Recht und Gesetz gibt.” Er selbst könne sich vorstellen, auch Seiten mit verfassungsfeindlichen oder islamistischen Inhalten zu blockieren.

Ganzer Artikel » (http://www.readers-edition.de/2009/06/06/wiefelspuetz-will-weiter/)

Aber damit nicht genug. So eine propagandistische Kampagne wird weitergeführt werden. So kommt auch schon der Nächste mit einer “Netzsperren für Killerspiele”:

Kaum war das Gesetz für Internetsperren gegen kinderpornografische Inhalte verabschiedet, meldet sich auch schon der erste CDU-Mann zu Wort, um weitere Inhalte zu sperren. Der Bundestagsabgeordnete und baden-württembergische CDU-Generalsekretär Thomas Strobl hat auch die Sperrung von Killerspielen ins Gespräch gebracht. “Wir prüfen das ernsthaft”, sagte er dem “Kölner Stadt-Anzeiger” in seiner heutigen Freitagsausgabe. “Wir gehen nach Winnenden nicht zur Tagesordnung über. Wenn es einen Nachweis gibt, dass sich Killerspiele negativ auf das Verhalten Jugendlicher auswirken, dann kann das Internet kein rechtsfreier Raum sein.”

Netzsperren für Killerspiele gewünscht » (http://wii.gaming-universe.de/news/1952.html)

OHO, eine “Netzsperre für Killerspiele”, aufeinmal! Und Strobel? Nie gehört. Naja, seine Funktion ist ja auch nur die eines Steigbügelhalters. Einfach nochmal das Thema in die Medien bringen und so eine langsame Gewohnheit beim Bürger erzeugen.
So läuft das ab!

Britta
22.06.2009, 23:10
Es ist halt unangenehm wenn man die TV-Lügen wie im Falle der Wahlen im Iran oder des G8-Gipfels von 2007 nicht mehr ungestört verbreiten kann, weil sich im Internet die Augenzeugen äussern können, die die Medien nicht senden würden.

Das Imperium der Lügen kann nicht mehr unwidersprochen lügen und das ist schlecht für dieses Lügensystem.

Das Volk braucht sich nicht mehr verdummen zu lassen. Fernsehen ist sowas von öde geworden. Ich bekomme davon nur noch Kopfschmerzen und Brechreiz. Bei Nachrichtensendungen könnte ich den Kasten aus dem Fenster werfen, so unverschämt sind die dort verbreiteten Lügen. Das kauft denen keiner mehr ab.

otix_
22.06.2009, 23:14
Das Volk braucht sich nicht mehr verdummen zu lassen. Fernsehen ist sowas von öde geworden. Ich bekomme davon nur noch Kopfschmerzen und Brechreiz. Bei Nachrichtensendungen könnte ich den Kasten aus dem Fenster werfen, so unverschämt sind die dort verbreiteten Lügen. Das kauft denen keiner mehr ab.

einen super Artikel wie die Zensur schon bei den Kleinsten von statten geht gibt es hier:

http://deutschlandpolitik.wordpress.com/2009/06/21/deshalb-zensieren-sie-unser-internet/

Wer sich fragt, warum unsere Politiker derzeit mit brachialer Gewalt daran arbeiten, unser Internet zu zensieren, findet eine Antwort in den Ergebnissen der jüngsten Untersuchung des “Kinderbarometers”. Aus denen resultiert nämlich, daß Kinder den Fernseher immer häufiger ausgeschaltet lassen. Dafür setzen sie sich nach der Schule an den Computer, der fast immer Zugriff auf das Internet ermöglicht. Nur noch fünf Prozent der Neun- bis 14-Jährigen haben keinen Zugang zu einem Rechner im Elternhaus, in neun Prozent der Haushalte fehlt der Fernseher.

Diese Entwicklung ist für unsere Politiker sehr bedrohlich, weil sie im Internet, anders als im Fernsehprogramm, ihre geschickt als Propaganda verpackten gesellschaftlichen und politischen Lügen nicht unter Kontrolle haben. Das wissen sie. Deshalb wollen sie endlich auch unser Internet kontrollieren.

Britta
22.06.2009, 23:22
einen super Artikel wie die Zensur schon bei den Kleinsten von statten geht gibt es hier:

http://deutschlandpolitik.wordpress.com/2009/06/21/deshalb-zensieren-sie-unser-internet/

Ja, die Gefahr haben die schon länger erkannt und nach Gründen gesucht.

Und irgendwann wird diese junge Generation aufstehen und unsere Politiker zur Strafe für die vielen Lügen, mit denen sie uns seit Jahrzehnten verblenden, in die Wüste schicken. Deshalb wollen sie das Internet zensieren. Um ihre Macht zu erhalten. Und um dieses Ziel zu erreichen, sind sie sich auch nicht zu Schade, mißbrauchte Kinder als moralisches Argument erneut zu mißbrauchen. Ein klareres Indiz für die moralische Verkommenheit unserer politischen “Elite” kann es kaum geben.

Um ihr Ziel zu erreichen greifen die aber leider nach noch viel drastischeren Maßnahmen. Die sind moralisch so verkommen, dass ihnen auch ein weiterer Weltkrieg recht wäre um ihre Macht zu erhalten. Eigentlich sind die ja zu allem fähig, wie die Geschichte der Menschen beweist.

Bei Tageszeitungen und Zeitschriften gibt es auch einen drastischen Rückgang. Keiner will die Desinformanten mehr lesen - zumindest werde es immer weniger, die sich das noch antun. Bald verteilen die vielleicht die Blödzeitung umsonst, nur das sie noch jemand liest? :irre:

Psw - Redaktion
24.06.2009, 11:37
Deshalb zensieren sie unser Internet
Text freigegeben, mit freundlicher Genehmigung: DEUTSCHLANDPOLITIK (http://deutschlandpolitik.wordpress.com/)


Wer sich fragt, warum unsere Politiker derzeit mit brachialer Gewalt daran arbeiten, unser Internet zu zensieren, findet eine Antwort in den Ergebnissen der jüngsten Untersuchung des “Kinderbarometers”. Aus denen resultiert nämlich, daß Kinder den Fernseher immer häufiger ausgeschaltet lassen. Dafür setzen sie sich nach der Schule an den Computer, der fast immer Zugriff auf das Internet ermöglicht. Nur noch fünf Prozent der Neun- bis 14-Jährigen haben keinen Zugang zu einem Rechner im Elternhaus, in neun Prozent der Haushalte fehlt der Fernseher.


Diese Entwicklung ist für unsere Politiker sehr bedrohlich, weil sie im Internet, anders als im Fernsehprogramm, ihre geschickt als Propaganda verpackten gesellschaftlichen und politischen Lügen nicht unter Kontrolle haben. Das wissen sie. Deshalb wollen sie endlich auch unser Internet kontrollieren. Der moralische Einstieg, um dergestalte Zensurgesetze durchzuboxen, ist der vermeintliche Schutz sexuell mißbrauchter Kinder, denen natürlich solche Internetsperren nicht im Mindesten helfen.

In der siebten Klasse besitzt fast die Hälfte der Kinder einen eigenen Computer, oft ausgestattet mit Internetzugang. Zwar ist der Fernsehkonsum im Schnitt noch immer leicht höher als die Computernutzung, doch die Werte nähern sich an. Das eigens für sie gemachte Kinderprogramm empfinden 30 Prozent der Kinder als langweilig. Der Fernseher wird nur mehr zum Lückenfüller, den mehr als ein Drittel der Kinder nur nutzt, wenn sich keine andere Beschäftigung bietet.

Das sind Ergebnisse des Kinderbarometers der Landesbausparkassen, das am Freitag von Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen (CDU) vorgestellt wurde. Deutschlandweit wurden 10 000 Kinder im Alter zwischen neun und 14 Jahren zu ihrem Lebensumfeld, der Schule, dem Freundeskreis und der Familie sowie zu ihren Wünschen, Ängsten und Vorstellungen befragt.

Mit anderen Worten: Es wächst eine Generation von Menschen in Deutschland heran, die nicht von Klein auf durch die Tagesschau und sonstige Verblendungssendungen indoktriniert werden konnte. Zwar tun die Schulen das ihre, um staatlich festgelegte Ansichten zu geschichtlichen oder gegenwärtigen Ereignissen in die kleinen Kinderköpfe hineinzutrichtern. Doch anders als Mama und Papa, die sich weiterhin täglich um 20 Uhr durch die “Nachrichten” im Ersten auf Linie bringen lassen, ist beim Nachwuchs zu Hause an ihrem PC im Kinderzimmer erstmal Schluß damit. Aus den Weiten des Internets können sie sich mittlerweile über unzählige Enthüllungen informieren, die im klaren Widerspruch stehen zu den Versionen, die unser Staat gern in unseren Köpfen haben möchte. Und das für ihn Schlimmste: All diese ungewünschten Fakten und alternativen Ansichten, die bei unseren neugierigen jungen Mitmenschen das eigenständige Denken anregen, sind für sie nur wenige Mausklicks entfernt.

Und irgendwann wird diese junge Generation aufstehen und unsere Politiker zur Strafe für die vielen Lügen, mit denen sie uns seit Jahrzehnten verblenden, in die Wüste schicken. Deshalb wollen sie das Internet zensieren. Um ihre Macht zu erhalten. Und um dieses Ziel zu erreichen, sind sie sich auch nicht zu Schade, mißbrauchte Kinder als moralisches Argument erneut zu mißbrauchen. Ein klareres Indiz für die moralische Verkommenheit unserer politischen “Elite” kann es kaum geben.

Deutschlandpolitik (http://deutschlandpolitik.wordpress.com/)

Britta
24.06.2009, 21:41
Ich bin auf jeden Fall gegen Kinderpornos. Aber der Weg der hier gegangen wird, gefällt mir nicht, denn ich bin auch Demokrat und so wie die zensieren wollen, landen wir am Ende in einer Desinformationsdiktatur.

Wenn die unbedingt Kinderpornos bekämpfen wollen, dann sollen die mehr Polizeibeamte einstellen. Da haben wir einige Arbeitslose weniger. Die können sich dann auf die Jagd nach diesen Schmutzfinken machen und wir behalten unsere freie Meinungsäusserung.

Britta
12.07.2009, 13:46
Denunziation eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit,
Bitte um Intervention

Verehrte Bundeskanzlerin, sehr geehrte Frau Dr. Merkel,

erlauben Sie mir, mich Ihnen kurz vorzustellen. Mein Name ist Janett Seemann, ich bin 29 Jahre, Sport-Coach und stamme ursprünglich aus Ostdeutschland.
Der Schutz unserer Kinder, insbesondere gegenüber sexuellen Gewalttaten und der pädophilen Kriminalität berührt mich im Besonderen aufgrund einer dramatischen persönlichen Erfahrung, bei welcher ich in Frankreich Zeuge geworden bin.
In diesem Zusammenhang habe ich eine Reportage über die Verbrechen an Kindern in Europa realisiert. Diese Reportage ist momentan in Bearbeitung und dafür bestimmt, über das Internet sowie auf allen anderen möglichen Kommunikationswegen verbreitet zu werden. Was ich durch diese Reportage erfahren habe, gibt mir Anlass, mich gemessen an Gesetz und Moral, Sie direkt, öffentlich und ohne auf die Beendigung der Filmbearbeitung zu warten, von dem Ernst der Situation in Kenntnis zu setzen.

Wussten Sie, dass bereits vor zehn Jahren mehr als 2.100 Kinder pro Jahr in Deutschland verschwanden, die bis heute nicht wieder aufgefunden worden sind?
Wussten Sie, dass unsere Institutionen von Polizei und Justiz die verschwundenen Kinder nicht ernsthaft suchen?
Wussten Sie, wohin diese Kinder verschwinden?
Wussten Sie, dass Netzwerke in Europa existieren, die auch Deutschland betreffen, welche Kinder entführen, verkaufen, prostituieren und Bestien liefern, die diese missbrauchen, foltern und töten?

Ich glaube nicht, dass Ihnen dieser Horror bekannt ist. Ich persönlich habe die erschreckende Realität erst durch meine Reportage entdeckt. Ein Horror, der alle Menschen in Deutschland und in Europa betrifft.
Doch warum ist uns, dem Volk, das nicht bekannt?

Zu viele unsere Autoritäten bilden aus obskuren Gründen in ganz Europa eine Mauer, um den Zugang zu diesen Informationen zu sperren und uns alle, das Volk, über die Realität in Europa hinwegzutäuschen.
Zu viele unserer Autoritäten benutzen ihre Funktion dafür, die Medien zu blockieren, diese Informationen zu verbreiten.
Zu viele unserer Autoritäten nutzen ihre Kommunikationsmacht und die Medien, um unsere Aufmerksamkeit in die Richtung von Internetnetzwerken abzulenken.
Einige unserer Autoritäten sind ohne ihr Wissen in diese Richtung manipuliert worden.

Doch es ist nicht das Internet, welches Kinder entführt, verkauft, misshandelt, foltert und tötet. Es ist nicht das Internet, welches aus all diesen schrecklichen Handlungen Fotos und Filme erstellt. Diese Filme, die so genannten snuff-movies werden unter der Hand zu astronomischen Preisen verkauft. Sie sind für private Projektionen in privaten Zirkeln bestimmt und betrifft Personen, die die Möglichkeit haben, diese Preise zu bezahlen.

Für welche Personenkreise, für welche soziale Kategorie sind diese schrecklichen Leistungen bestimmt? Könnte es sich um mächtige, respektierte und einflussreiche Persönlichkeiten unserer Gesellschaft handeln?
Jedes auf diese Weise missbrauchte, gefolterte und getötete Kind lässt den Netzwerken ein Vermögen zukommen.
Sollten wir, das Volk, eine Verbindung aufbauen zwischen diesem Vermögen und dem Verhalten unserer Repräsentanten?

Die Netzwerke besitzen außerdem die Macht und die Kontrolle darüber, damit wir diese Fragen nicht stellen und die Wahrheit demzufolge nicht kennen. Warum existiert lediglich ein einziger mächtiger Gedankenstrom, der alle mitreißt und darin besteht, uns allen diese entsetzliche Realität zu maskieren? Ein Gedankenstrom, der uns verbietet zu „sehen“, indem immer und immer wieder nur von Internetnetzwerken und Pädophilie gesprochen und geschrieben wird?
Handelt sich doch um grausamsten Missbrauch, schrecklichste Folterungen und Mord! Das Internet ist virtuell und steht lediglich am Ende der realen Leidenskette dieser Kinder.

Wir haben einerseits im Herzen unserer juristischen und politischen Institutionen Personen, die ein Interesse daran haben diese Falschinformationen, diese Propaganda, zu verbreiten, welche demzufolge Mitglieder, Komplizen und/oder Kunden dieser Netzwerke sind.

Andererseits haben wir Personen in unseren juristischen und politischen Institutionen, deren guter Glaube ausgenutzt wurde, ebenso wie der meine, der Ihre und der des gesamten deutschen Volkes.

Das ist so einfach, denn wie können wir, das deutsche Volk, einen solchen Horror glauben? Wie können wir, das deutsche Volk, einen solchen Holocaust glauben?
Ist es nicht einfach uns zu täuschen und zu missbrauchen, uns, das deutsche Volk?

Wir sind wiederholt Opfer einer schrecklichen Propaganda! Diese Propaganda stammt von unseren Autoritäten. Diese Propaganda macht Deutschland zu Komplizen eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit.

Der Terror betrifft die Kinder. Er handelt im Verborgenen, ist organisiert und scheint das Wohlwollen des Staates zu besitzen, der die Fortführung und Verschlimmerung dieser Verbrechen erlaubt.
Entführungen, Missbrauch, Folter und Mord in massive Weise – es handelt sich um ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Es ist das Werk des organisierten Verbrechens.

Marcel Vervloesem, der belgische Aktivist für die Menschenrechte hat viele Jahre Nachforschungen geführt, um u. a. das entführte deutsche Kind Manuel Schadwald wieder zu finden. Seine Recherchen haben schließlich das Unglaubliche aufgedeckt. 1998 lieferte dieser Mann der ganzen Welt den Beweis für die Existenz eines internationalen Netzwerkes.

Ein Netzwerk welches Kinder entführt, prostituiert, misshandelt, foltert und tötet.

Marcel Vervloesem hat durch 21 CD ROM die formellen Beweise des Unvorstellbaren gebracht, die er während seiner Untersuchung in Zandvoort (Holland) beschlagnahmt hat. Diese CD ROM zentralisieren circa 100.000 Dokumente. Hauptsächlich Fotos, aber ebenfalls Filme, die Kinder und selbst Babys in Szene setzen. Es handelt sich um die Inszenierung suggestiver Posen für Pädophile bis hin zu Mord, über Misshandlungen, Vergewaltigung, gemeinschaftlichem Missbrauch, Folter und unzähligen weiteren barbarischen Handlungen.

Das deutsche Kind Manuel Schadwald befindet sich ebenfalls auf den CD ROM, inmitten von mehr als 83.000 verschiedenen anderen Kindern.
Diese Kinder sind größtenteils identifizierbar, ebenso wie die Kriminellen. Die deutschen Autoritäten wurden 1998 auf den höchsten Instanzen informiert. Die Beweise in Form der CD ROM wurden übergeben.
Deutschland gab fälschlicherweise vor, nicht davon betroffen zu sein, was in den Niederlanden geschieht. Deutschland hat nichts unternommen, um diese Kinder zu identifizieren.
Deutschland hat nichts unternommen, um die Kriminellen zu identifizieren. Deutschland hat nichts getan, um das Netzwerk zu neutralisieren. Deutschland hat nichts getan, um dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu stoppen oder zu verurteilen.
Alle weiteren europäischen Staaten, die ebenfalls in dieser Angelegenheit in Anspruch genommen worden sind und mit den Beweisen konfrontiert wurden, haben ebenfalls nicht reagiert.
Belgien ging selbst so weit, Marcel Vervloesem juristisch zu verfolgen. Eine Verfolgung aufgrund der Tatsache, diese Beweise vor die Justiz gebracht zu haben! Angeklagt ebenso dafür, ein Plakat mit einigen Fotos der CD-ROM, erstellt und in der Öffentlichkeit verbreitet zu haben, um die Bürger zu alarmieren. Das belgische Kassationsgericht wird am 24.06.2008 entscheiden, ob er eine vierjährige Gefängnisstrafe ohne Bewährung antreten muss oder nicht.

Der Rat der Europäischen Union sowie das Europäische Parlament sind ebenfalls in dieser Angelegenheit in Anspruch genommen worden. Es wurde entschieden, Zusammenkünfte auf europäischer Ebene zu organisieren, um über das Thema zu sprechen. Merkwürdigerweise wurde nicht über das wirkliche Thema gesprochen, sondern lediglich über Pädophilie und die Bekämpfung von Internetnetzwerken. Kein Wort, kein Dokument oder Gesetzestext macht auch nur Andeutungen von Folter und Kindesmord. Und das seit zehn Jahren!

Zehn Jahre in denen man uns für dumm verkauft!
Zehn Jahre in denen dieses verantwortungslose Verhalten den Fortbestand und die Verschlimmerung dieser entsetzlichen Verbrechen gegenüber unseren Kindern erlaubt. Zehn Jahre in denen Deutschland sich mitschuldig macht an einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Deutschland darf nicht in die Schande einer möglichen Diskussion eintreten, ob es sich um ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit handelt oder nicht, denn es vereinen sich hier die tragenden Elemente:

1) die Kategorie des Verbrechens: Missbrauch, Vergewaltigung, Folter, Mord gegenüber Kindern, gegenüber Babys
2) das Ausmaß: ein Massenverbrechen
3) der organisierte Charakter
4)
die Komplizität des Staates In der Sache der CD-ROM von Zandvoort, wurden an einem einzigen Ort 21 CD-ROM mit ca. 100.000 Dokumenten sichergestellt, inmitten einer Masse anderer CD-ROM, die aufgrund eines Fehlers der holländischen Polizei verschwunden sind.

Mehr als 2.100 Kinder verschwanden pro Jahr scheinbar spurlos in Deutschland zu dieser Zeit. Wenn in Deutschland 2.100 Kinder pro Jahr verschwinden, wie viele sind es dann in Europa pro Jahr? Welche Zahl vermisster Kinder könnten wir schätzen, wenn wir die Rechnung machten seit 1998, dem Jahr in welchem wir offiziell in Anspruch genommen worden sind, ohne darauf zu reagieren?

Es handelt sich um ein Massenverbrechen, selbst wenn wir uns allein auf die Zahlen der CD-ROM von Zandvoort berufen, in denen mehr als 83.000 verschiedene Kinder auftauchen. Das ist zumindest der sichtbare Teil des Eisberges. Ein Eisberg inmitten eines Ozeans von Eisbergen, der sich seit zehn Jahren abzeichnet.

Die Zeichen des organisierten Verbrechens hinter diesem Verbrechen gegen die Menschlichkeit sind ebenso klar und unbestreitbar.
Ich denke niemand kann das Risiko eingehen, diese Realität abzuweisen.

Gegenüber diesen klaren Tatsachen hat die belgische Justiz dennoch erklärt, es handele sich bei den CD ROM von Zandvoort um unbedeutende Dokumente. Aus diesem Hintergrund heraus, sah sich Marcel Vervloesem genötigt, ein Plakat zu erstellen, welches ich Ihnen in der Anlage beigefügt habe. Es zeigt einige der auf den CD ROM erscheinenden Fotos. Das Volk muss wissen, wie skandalös die belgische Justiz handelt, die keinerlei Respekt all den missbrauchten, gefolterten und ermordeten Kindern entgegenbringt und all diese Kinder damit ein weiteres Mal verrät.

Erlauben Sie mir bitte, Ihnen zu beschreiben, was diese Fotos zeigen:

1) Ein entblößtes mit Eisenketten festgekettetes Kind, das mit einem Bügeleisen gefoltert wird.
2) Eine Frau, die ein kleines Kind über ihr Knie legt und ihm mit einem Objekt auf den bloßen Hintern schlägt.
3) Ein Kind im Stroh, dem die Kehle durchgeschnitten worden ist.
4) Ein entblößtes Kind, dem die Waden mit den Oberschenkeln zusammengebunden wurde, die Augen verbunden und dass an den Handgelenken aufgehängt wurde.
5) Ein entblößtes geknebeltes Kind, dem Hand- und Fußgelenke mit Stricken festgebunden wurde sowie der Mund verbunden wurde.
6) Ein Mann, der den Kopf eines Kindes hält, dem er ins Gesicht gebissen hat.
7) Ein geknebeltes Kind, dem ein Sadomaso-Accessoir im Mund befestigt wurde.

Bitte verzeihen Sie mir, Ihnen diesen Horror zu zeigen, aber ich sehe leider keine andere Möglichkeit, um gegen eine solch mächtige Propaganda vorzugehen, die uns allen die entsetzliche Wahrheit verschweigt und diesen Netzwerken erlaubt, ungestraft die schrecklichsten Verbrechen der Menschheitsgeschichte auszuüben.

Vorzugeben das Privatleben der Kinder schützen zu wollen, um jede Kommunikation über diese schreckliche Wahrheit zu verbieten, stellt ein Manöver des organisierten Verbrechens dar. Denn diese Argumentation schützt die Kriminellen und verbietet Fragen nach der Ursache dieser entsetzlichen Ungerechtigkeiten, denen diese Kinder bis heute unterliegen.

Die erschreckende Realität ist, dass das organisierte Verbrechen in jeder beliebigen deutschen Familie, zu jeder beliebigen Zeit zuschlagen kann. Niemand kann sich in Sicherheit wähnen. Doch anstatt die entsetzliche Wahrheit zu verbreiten und die BürgerInnen zu informieren, stecken wir in leeren Polemiken fest und Diskussionen zwischen den Gläubigen und den Ungläubigen.
Doch die Tatsachen sprechen für sich.
Die Beweise liegen vor!
Die
Tatsache, die Öffentlichkeit nicht über die Realität zu informieren und die Wahrheit zu verschweigen, stellt bestenfalls eine kriminelle Verantwortungslosigkeit dar. Die Tatsache, die Verbreitung der Realität dieser Wahrheit in Deutschland und in Europa zu behindern, stellt die Komplizität des Verbrechens gegen die Menschlichkeit dar.

Falls in Deutschland ebenso wie in Belgien die 1998 zugeschickten CD ROM verloren gegangen sein sollten, informieren Sie mich bitte, damit ich sie Ihnen erneut zukommen lassen kann.

Zusammenfassend bitte ich Sie, im Namen des deutschen Volkes, 1) Ihre Autorität zu nutzen, damit die deutsche Justiz nun endlich diese Angelegenheit untersucht, für welche sie 1998 in Anspruch genommen worden ist, was bedeutet
- dass die Kinder identifiziert sowie ernsthaft aktiv gesucht werden,
- dass die Kriminellen identifiziert und zur Verantwortung gezogen werden,
- dass das Netzwerk in seiner Globalität neutralisiert wird und dessen Taten beendet werden.

2) Ihre Funktion und Ihre Kommunikationsmacht dafür zu nutzen, um das deutsche Volk über die entsetzliche Realität zu informieren, damit alle Bürgerinnen und Bürger in Deutschland wissen, dass sie ihre Kinder beschützen müssen und Präventionsmaßnahmen getroffen werden können.
Nichts kann rechtfertigen eine solche Information dem deutschen Volk vorzuenthalten, denn es handelt sich keinesfalls um disproportionierte Panikmache. Es geht um die Tatsache einer sehr ernstzunehmenden Realität, die zu jeder Zeit jede beliebige deutsche Familie treffen kann. In einer solchen Art von Situation, die eine ernste akute Bedrohung darstellt, besteht zudem eine Informationspflicht gegenüber dem Volk. Der deutsche Staat darf nicht entscheiden, was wir wissen sollen oder nicht. Diese Informationspflicht des Staates sollte respektiert werden und die Medien in Anspruch genommen werden, um die wahren Informationen, statt einer Lügenpropaganda zu verbreiten. 3) Ich bitte Sie, dieses Verbrechen auf Ihrem Niveau zu denunzieren und nicht zu erlauben, dass Deutschland weiterhin als Komplize eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit fungiert.

Mit ist die Schwere meiner Feststellungen bewusst.
Ein Vergehen am Nachrichtenübermittler, der diese Nachricht bringt, ändert jedoch nichts an der Realität, die diese trägt.
Niemand kann mehr über diese kriminelle Technik betrogen werden.

...

In Erwartung Ihrer Antwort, sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin, verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

Janett Seemann

P.S.: Ich gehe davon aus, dass die Veröffentlichung der Fotos, auf welchen vorsorglich die Gesichter und die Genitalien der Opfer unkenntlich gemacht wurden, keinerlei Verstoß darstellt. Sollten Sie anderer Meinung sein, informieren Sie mich bitte unter Angabe der Gründe.
http://pressemitteilung.ws/node/136891
Janett Seemann spurlos verschwunden
Verfasst von Christoph Kastius am Mo, 2008-09-29 16:34.

Die 29. jährige Janett Seemann, welche vor einigen Wochen im Internet mit zwei Videobotschaften für Furore sorgte ist spurlos verschwunden. Der Netzbetreiber bluehost.com, auf welcher Frau Seemann ihre Seiten betrieb, hatte ihren Account nach Veröffentlichung schockierender Nachrichten gesperrt. Janett Seemann recherchierte im Kinderpornomillieu und fand erschreckende Dinge herraus. Unter anderem beschuldigte Sie hinter vorgehaltender Hand, das eine hoher EU-Kommissar, in den Kinderpornoskandal verwickelt sei. Auf ihrer Seite berichtete Sie über kriminelle Netzwerke, die Kinder entführen und Bestien liefern, die diese vergewaltigen und sogar töten. Weiterhin fand Frau Seemann herraus, das diese Netzwerke offenbar so mächtig sind, das sie die Medien manipulieren und alles auf Internetnetzwerke umleiten, um vom eigentlichen Skandal abzulenken. In ihren öffentlichen Videobotschaften erhebt die 29 jährige Janett Seemann (Sport-Coach) Anklage wegen Kindesmissbrauch und weist gleichzeitig darauf hin, das die Täter von der Justiz offenbar geschützt, aber jene, die auf dieses Verbrechen hinweisen, offensichtlich durch die deutsche Presse diffamiert und verunglimpft werden.
Die Kinderpornoszene ist hauptsächlich bei reichen Leuten zu suchen. Statt nun zu ermitteln und gegen die Täter in den eigenen Reihen vorzugehen, wird zur Ausrede gegriffen und das Internet zensiert.

Die Bundeskanzlerin, Angela Merkel hielt es offenbar nicht für nötig, auf diesen Brief entsprechend zu antworten.

http://politikglobal.blogspot.com/2008/10/0810-06-skandal-vertuscht-die-merkel.html
Ist Frau Angela MERKEL Komplizin ?

Ungeheuerliche Verbrechen auch in Deutschland !




Wir als Bürger eines europäischen Landes setzen unsere Hoffnung in unsere Kinder, bangen um ihre Gesundheit, geben uns alle Mühe, sie so gut es geht großzuziehen - und verbrecherische Naturen benutzen unsere Kinder zur Befriedigung niedrigster und abscheulichster Instinkte - und schreiben dies dann noch dem Internet zu, um die Bürger dieser Informationsquelle zu berauben. Wie sehr diese Verbrechen von höchsten Stellen begünstigt werden, ist erkennbar an dem belgischen "Fall Dutroux", bei dem die Ermittlungen seitens der Behörden unterbunden wurden.

Frau Angela MERKEL hat selbst keine Kinder - unterbleiben deshalb die Ermittlungen und die Strafverfogungen ??? Oder sind wir Bürger für diese sich als "Elite" dünkende Mafia wirklich nur "Biomasse auf zwei Beinen" ?

Wie menschenfreundlich ist diese Frau Angela Merkel ?
:nono:

deserd
12.07.2009, 17:29
War / ist Janet Seemann ein Fake ?

Britta
12.07.2009, 20:01
War / ist Janet Seemann ein Fake ?

Schwer zu sagen...

Ich kann das nicht beurteilen. Man findet beim Googeln Pro und Contra.

Jedenfalls wenn man sich anschaut, mit welchem Aufwand unter den Teppich gekehrt wird und mit welchem Eifer sich Politiker für die Internetzensur einsetzen, wird mal wieder der Umfang der Heuchelei deutlich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux
Der erste Untersuchungsrichter war Jean-Marc Connerotte, der kurz nach der Festnahme von Dutroux alle Belgier aufforderte, alles, was sie über einschlägige Verbrechen an Kindern wüssten, mitzuteilen. Als er die beiden befreiten Mädchen Laetitia und Sabine zum Essen einlud, wurde er wegen Befangenheit abgesetzt (was in der Folge als sog. Spaghetti-Arrest bezeichnet wurde). Die Aufforderung hatte eine hereinbrechende Lawine von Informationen für die Ermittler erbracht. Im Volk brach Empörung aus. Über 300.000 Menschen zogen daraufhin beim Weißen Marsch durch Brüssel. Neuer Untersuchungsrichter wurde Jacques Langlois....

Viele Bürger wurden mit der Zeit dem Staat gegenüber misstrauisch. Sie glauben, dass die Reichen und Mächtigen des Landes gedeckt werden, während der Staat, Justiz und Polizei die Normalbürger nicht zu schützen wissen.
http://www.wahrheitssuche.org/dutroux.html
Darunter Aussagen von mehreren jungen Frauen, die Unglaubliches zu Protokoll gaben: Sie wüssten von Sex-Partys in den frühen achtziger Jahren in den besten Kreisen, auf denen Kinder gefoltert und getötet worden seien.

Für die Vermutung, dass Dutroux für hochrangige Persönlichkeiten Kinder beschaffte, spricht auch dass er für die Stasi gearbeitet hat, wie die Berliner Morgenpost berichtete. Das Ministerium für Staatssicherheit (MfS) der DDR hat mit Kinderpornografie einflussreiche Persönlichkeiten in Westeuropa erpresst. Das erklärt der ehemalige Verbindungsoffizier zwischen dem früheren sowjetischen Geheimdienst KGB und dem MfS, Wanja Götz, in einer eidesstattlichen Versicherung, die der Berliner Morgenpost vorliegt. Nach Recherchen der Zeitung hat auch Marc Dutroux zeitweise im Auftrag der Stasi gearbeitet "Es gab in der Tat Hinweise, wonach sich solche Informationen in dem Stasi-Material wieder finden, das dem amerikanischen Geheimdienst CIA zugespielt wurde. Der belgische Geheimdienst wäre gut beraten, diese Unterlagen gründlich auszuwerten", sagt der ehemalige Geheimdienstkoordinator der Regierung Kohl, Bernd Schmidbauer (CDU). ("Berliner Morgenpost" vom 9.2.2003)

Cheops
19.07.2009, 08:26
Diese ganze Nummer mit dem Internet ist doch Wahlkampf der Union. Blendwerk für Otto Normalbürger, der keine Ahnung hat, was da vor sich geht. Der nutzt das Internet gar nicht oder kaum, hört in den Nachrichten was von Kampf gegen Terror und Kinderpornographie, je nach Ministerium und sagt, die CDU ist toll, die macht was. Das damit auch an seinen Grundrechten gesägt wird, geht dabei unter und interessiert die Meisten auch zu wenig, als das es sie aufregen würde!

otix_
21.07.2009, 16:26
Achtung, es geht weiter: Der Vorwand etwas "Gutes" zu tuen, in dem gegen Kinderpornographie im Netz vorgegangen wird war nur der Aufmacher.

Jetzt wird ganz langsam, in das Bewusstsein des Bürgers gerückt, daß "Dreck" aus dem Netz muß.

Frau Zypries, - jemand von den Systemparteien - genauer gesagt aus der SPD, schickt sich an, die längst verlorene Meinungshoheit zurückzufordern. Denn immer weniger gehen ihnen und ihren Lügengeschichten auf den Leim.
Sie und ihresgleichen wird selbstverständlich versuchen den Leuten einzureden was "Dreck" ist und was nicht. Und ich nehme stark an, das ist alles das, was nicht von ihr oder aus den Systemparteien kommt.


Der Zensurvorwurf gegen die jüngst beschlossenen Kinderpornosperren im Internet sei Unsinn, meint Brigitte Zypries. Die Justizministerin verteidigt auf WELT ONLINE staatliche Kontrollen des Internets. Außerdem spricht sie über Raubkopien, die Piratenpartei und ihre Probleme mit dem Bloggen.


Brigitte Zypries – "Der Dreck muss aus dem Netz" (http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=148665404)

Und wieder lässt sich in diesem kleinen Thread minunziös dokumentieren, mit Datum und Uhrzeit, wie das übliche politsche Vorgehen, derlei Kontrollnahme ist:

1. es braucht einen aktzeptierten Aufhänger - im Namen des Guten, der die technische Umsetzung realisiert und die Thematik in das Bewußtsein rückt.
In diesem Fall ist es die "Kinderpronographie".

2. Der Fuss ist in der Tür. Langsam das Thema am köcheln halten, und wissen lassen "man könnte das ja ausweiten" zur "Sicherheit".

2.5 Kritiker ausgrenzen und im Namen des Guten diskreditieren:

Guttenberg:

“Es macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben. Das ist nun wirklich einer der wichtigsten Vorhaben in vielerlei Hinsicht.”

3. Es wird erklärt, daß es noch mehr "Dreck" gibt. Assoziation "Dreck": eine schmutzige Angelegenheit, den der Bürger entledigt haben möchte.

4. 2 - 3 Wochen später, der nächste Vorstoss, mit anschliessenden Debatten in Talkshows, den Medien, etc..

5. ein Real Case muss her, irgendetwas was das Netz bedrohlich wirken lässt. Agent Provocateuere können nun eingesetzt werden.

6. mehr....PSW berichtet!

Cheops
22.07.2009, 09:14
Achtung, es geht weiter: Der Vorwand etwas "Gutes" zu tuen, in dem gegen Kinderpornographie im Netz vorgegangen wird war nur der Aufmacher.

Jetzt wird ganz langsam, in das Bewusstsein des Bürgers gerückt, daß "Dreck" aus dem Netz muß.

Frau Zypries, - jemand von den Systemparteien - genauer gesagt aus der SPD, schickt sich an, die längst verlorene Meinungshoheit zurückzufordern. Denn immer weniger gehen ihnen und ihren Lügengeschichten auf den Leim.
Sie und ihresgleichen wird selbstverständlich versuchen den Leuten einzureden was "Dreck" ist und was nicht. Und ich nehme stark an, das ist alles das, was nicht von ihr oder aus den Systemparteien kommt.




Brigitte Zypries – "Der Dreck muss aus dem Netz" (http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=148665404)

Und wieder lässt sich in diesem kleinen Thread minunziös dokumentieren, mit Datum und Uhrzeit, wie das übliche politsche Vorgehen, derlei Kontrollnahme ist:

1. es braucht einen aktzeptierten Aufhänger - im Namen des Guten, der die technische Umsetzung realisiert und die Thematik in das Bewußtsein rückt.
In diesem Fall ist es die "Kinderpronographie".

2. Der Fuss ist in der Tür. Langsam das Thema am köcheln halten, und wissen lassen "man könnte das ja ausweiten" zur "Sicherheit".

2.5 Kritiker ausgrenzen und im Namen des Guten diskreditieren:

Guttenberg:



3. Es wird erklärt, daß es noch mehr "Dreck" gibt. Assoziation "Dreck": eine schmutzige Angelegenheit, den der Bürger entledigt haben möchte.

4. 2 - 3 Wochen später, der nächste Vorstoss, mit anschliessenden Debatten in Talkshows, den Medien, etc..

5. ein Real Case muss her, irgendetwas was das Netz bedrohlich wirken lässt. Agent Provocateuere können nun eingesetzt werden.

6. mehr....PSW berichtet! Das ist doch völliger Mumpitz. Wer dumme Schilder im Internet aufstellt, erreicht gar nichts und beseitigt auch keinen Dreck. Es ist so, wie bei den neuen FSK Logos auf den DVD. Genauso gut kann man versuchen, Schneeschmelze und Hochwasser im Frühling mit einem Stoppschild im Tal zu verhindern!

Britta
22.07.2009, 10:34
3. Es wird erklärt, daß es noch mehr "Dreck" gibt. Assoziation "Dreck": eine schmutzige Angelegenheit, den der Bürger entledigt haben möchte.

4. 2 - 3 Wochen später, der nächste Vorstoss, mit anschliessenden Debatten in Talkshows, den Medien, etc..

5. ein Real Case muss her, irgendetwas was das Netz bedrohlich wirken lässt. Agent Provocateuere können nun eingesetzt werden.

6. mehr....PSW berichtet!
In den letzten Tagen wurden in diversen Foren z.B. Threads zum Thema 9/11 mit mehreren tausenden von Beiträgen einfach von den Forenbetreibern gelöscht, obwohl die Diskussionen immer noch aktiv waren.

Vielen Usern dienten diese Threads zur Dokumentation und dort waren Links deponiert, die jetzt per Google nicht mehr zu finden sind.

Cheops
22.07.2009, 10:40
In den letzten Tagen wurden in diversen Foren z.B. Threads zum Thema 9/11 mit mehreren tausenden von Beiträgen einfach von den Forenbetreibern gelöscht, obwohl die Diskussionen immer noch aktiv waren.

Vielen Usern dienten diese Threads zur Dokumentation und dort waren Links deponiert, die jetzt per Google nicht mehr zu finden sind. Das Thema 9/11 ist auch längst noch nicht vom Tisch, auch wenn die Freunde und Verehrer von Bush das toll finden würden, denn jedes Jahr was vergeht, bringt neue Fakten, die Bush belasten. 2008 war sogar das eher konservative ZDF mit einem Film über den angeblichen Einschlag im Pentagon ganz vorne!

otix_
10.08.2009, 07:34
Thomas de Maizier spricht im neusten Vorstoss zur Einschränkung der Informationsgewinnung und des Meinungsaustausches im Internet, von Scheußlichkeiten:

Thomas de Maiziere geht in die Offensive: Der Kanzleramts-Chef will die Kontrolle von Inhalten im Internet verschärfen und mittelfristig "Verkehrsregeln" fürs Netz einführen. Andernfalls würden wir dort Scheußlichkeiten erleben, die jede Vorstellungskraft sprengen, sagte de Maiziere.

Kanzleramts-Chef fordert scharfe Regeln im Internet (http://www.welt.de/webwelt/article4290267/Kanzleramts-Chef-fordert-scharfe-Regeln-im-Internet.html)

Scheußlichkeiten? ja welche denn? Er meint wohl den wachsenden Widerstand gegen die Politik die von Seinesgleichen betrieben wird.

weiter heißt es:

„Ähnlich wie auf den Finanzmärkten brauchen wir mittelfristig Verkehrsregeln im Internet“, sagte de Maiziere der „Rheinischen Post“laut Vorabbericht. „Sonst werden wir dort Scheußlichkeiten erleben, die jede Vorstellungskraft sprengen.“

sollen wir mal lachen. :D


Wir merken also, wie immer wieder systematisch das Thema am köcheln gehalten wird, und sich langsam Meinungen in den Köpfen ändern und festsetzen soll. Ich schätze in 2 - 3 Wochen kommt der nächste kleine, oder auch größere Vorstoß.

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Und wir erinnern uns nochmals wie es eigentlich begann:

Begründung der Petition:

Warum mitzeichnen:

Diese Petition ist vielleicht der letzte Möglichkeit, um eine heimliche Internetzensur durch das BKA noch zu stoppen. Jede vom BKA verordnete Seitensperrung muss weder von einem Richter genehmigt, noch müssen die Gründe für die Sperrung dem Inhaber oder der Öffentlichkeit mitgeteilt werden. Die Sperrung erfolgt somit heimlich und grundlos.

Quelle: Threadstart (http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php?t=2952)

Früher wurden Bücher verbrannt...

otix_
10.08.2009, 08:48
Diesem Thema hat sich auch der Spiegel angenommen. Doch aufgepasst, in absolut tendenziöser Art erklärt er kurzerhand das Internet zu einem:

"Ein Refugium der Diebe, Rufmörder, Kinderschänder - welche sich weitgehend der Kontrolle des Rechtsstaates enziehen".

Abonnenten und Leser sollten diesen Artikeln mit äusserster Vorsicht aufnehmen!
Ich nehme an, es handelt sich dabei ausschliesslich um eine wirtschaftlich und politisch gesteuerte gezielte Aktion.

Unter den MMNews gibt es dazu einen sehr gute Kolumne:

DER SPIEGEL titelt seine neuen Ausgabe leyenhaft: "Warum das Internet neue Regeln braucht". Braucht das Netz neue Gesetze? Oder soll mit neuen Gesetzen nicht nur das Netz kontrolliert werden?

MMNews: ganzer Artikel >> (http://www.mmnews.de/index.php/200908093512/MM-News/Netz-ohne-Gesetz.html)

http://www.spiegel.de/static/epaper/SP/2009/33/ROSPANZ20090330001-312.jpg

Cheops
10.08.2009, 08:58
Der Spiegel ist schon lange nicht mehr das unabhängige Nachrichtenmagazin aus den Zeiten von Augstein, was so gerne die Politik der Regierung hinterfragte und damit heute nur sehr bedingt glaubwürdig. Jedes Mal, wenn es in Asien Tsunamis und Seebeben gibt und wenn Hurrikane in Mittel und Nordamerika wüten, ist das wieder Rudolf Augstein gewesen, der im Grab rotiert hat.

otix_
12.08.2009, 11:29
Im Ganzen etwas subtiler, auf dem Weg zur Kontrolle des Internets, sind die kleinen Nachrichten, die wie zufällig gestreut wirken und unmittelbar den niederen Instinkt (wie Rache und Genugtuung) des Lesers ansprechen.

Es bedarf lediglich bestimmten Worten um die gewünschte Emotion, mit fast augenblicklicher Forderung zum Handeln, zu wecken. Das jüngste Beispiel ist dieser kleine Artikel auf der Welt Online:

Der illegale Adressenhandel im Netz blüht (http://www.welt.de/webwelt/article4304318/Der-illegale-Adressenhandel-im-Netz-blueht.html)

ähnliches unter Freenet.de:

Handel mit deutschen Bankdaten (http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/politik/200908/200908_366bf23109e3fc31b096d10a714f6efe.html)

Da wir alle schonmal darüber gelesen haben oder evlt. selbst schon mal "Opfer" wurden, werden sich viele, verständlicher Weise über die Dreistigkeit ärgern, mit denen bei diesem Adresshandel vorgegangen wird.

Doch Vorsicht, dahinter kann auch einfaches Kalkül stehen. Die subtile Verbindung über die Worte "illegale" gepaart mit "Netz" wird seine Wirkung bei einigen Lesern nicht verfehlen, und allzu voreilig werden Sachen gefordert, die weit über das Ziel hinausschiessen und auf Grund der dann verlorenen Freiheiten nicht mehr rückgängig zu machen sind.

Im folgenden Absatz heißt es weiter:

Der Adressenmissbrauch im Internet geht weiter. Reportern gelang es binnen weniger Stunden, auf dem Schwarzmarkt im Internet tausende Datensätze zu kaufen. Diese enthielten neben Adresse und Geburtsdatum auch Bankverbindungen. Die Angaben stammten wohl von Gewinnspielen, Versicherungen oder Zeitschriftenabos.

Das klingt alles nicht schön, soll es auch nicht, denn solche Meldungen werden gezielt eingesetzt um die Köpfe zu manipulieren und vornehmlich dort, wo eine große Leserzahl erreicht wird.

Cheops
12.08.2009, 11:35
Im Ganzen etwas subtiler, auf dem Weg zur Kontrolle des Internets, sind die kleinen Nachrichten, die wie zufällig gestreut wirken und unmittelbar den niederen Instinkt (wie Rache und Genugtuung) des Lesers ansprechen.

Es bedarf lediglich bestimmten Worten um die gewünschte Emotion, mit fast augenblicklicher Forderung zum Handeln, zu wecken. Das jüngste Beispiel ist dieser kleine Artikel auf der Welt Online:

Der illegale Adressenhandel im Netz blüht (http://www.welt.de/webwelt/article4304318/Der-illegale-Adressenhandel-im-Netz-blueht.html)

Da wir alle schonmal darüber gelesen haben oder evlt. selbst schon mal "Opfer" wurden, werden sich viele, verständlicher Weise über die Dreistigkeit ärgern, mit denen bei diesem Adresshandel vorgegangen wird.

Doch Vorsicht, dahinter kann auch einfaches Kalkül stehen. Die subtile Verbindung über die Worte "illegale" gepaart mit "Netz" wird seine Wirkung bei einigen Lesern nicht verfehlen, und allzu voreilig werden Sachen gefordert, die weit über das Ziel hinausschiessen und auf Grund der dann verlorenen Freiheiten nicht mehr rückgängig zu machen sind.

Im folgenden Absatz heißt es weiter:



Das klingt alles nicht schön, soll es auch nicht, denn solche Meldungen werden gezielt eingesetzt um die Köpfe zu manipulieren und vornehmlich dort, wo eine große Leserzahl erreicht wird. Der Handel mit Adressen ist sicher ein nerviges Problem für die Verbraucher und User des Internet, aber wenn das ein Verbrechen ist, sollten Gesetze dagegen gemacht und nicht das Medium als solches zensiert werden!