Das Thema erinnert mich an die Multi-Kulti Ideologie und die ihre
Grünen Fürsprecher.
Ich bin wahrlich tolerant und politisch links zuzuordenen.
Aber ich bin nicht dumm!
Und ich bin Misstrauisch!
Sehen wir das Thema nicht zu blauäugig?
Droht und Gefahr aus dieser Richtung?
Zeigen wir uns tolerant gegenüber Fundamentalisten?
Wie ist ihre Meinung?

Das Thema erinnert mich an die Multi-Kulti Ideologie und die ihre
Grünen Fürsprecher.
Ich bin wahrlich tolerant und politisch links zuzuordenen.
Aber ich bin nicht dumm!
Und ich bin Misstrauisch!
Sehen wir das Thema nicht zu blauäugig?
Droht und Gefahr aus dieser Richtung?
Zeigen wir uns tolerant gegenüber Fundamentalisten?
Wie ist ihre Meinung?

Ich seh das eher als ein Thema, das gern genommen wird um von Problemen die das kapitalistische Wirtschaftssystem mitsichbringt abzulenken. Von der Frage der Verteilung und den Kosten die wer zu buckeln hat, lässt sich gut, hinundwieder mit dem Thema "Terrorgefahr" ablenken, ebenso wie mit der Gefahr von "rechts".
Meiner Meinung nach. Schäuble kann sich mal wieder profilieren, bekommt seine 5 min. in den Nachrichten, das Logo der CDU wird auch mal wieder zur besten Sendezeit eingeblendet und diverse Andere nutzen diese Thematik um als Macher dazu stehen.

Im Grunde werden wir von einer zu anderen, sich aber immer wiederholenden Thematiken gescheucht.. Terrorgefahr, Hartz4, Islamismus, Wirtschaft, etc.pp und wieder von vorne..dabei merken wir irgendwie gar nicht, das egal was passiert, die Richtung immer die selbe bleibt, zu Gunsten der Besitzenden.

In einem anderen Faden/Strang/Tröööt hab ich kürzlich geschrieben:
Irgendwo habe ich mal gelesen, daß die Christen vom Beginn des Christentums an, insgesamt rund 450 Millionen Menschen abgeschlachtet haben sollen. Das hat noch keine andere Religion fertig gebracht. Es ist objektiv die blutrünstigste Religion in der Menschheitsgeschichte.
...Schon kurz nachdem sie (die christliche Religion) als römische Staatsreligion 400 und noch was nach Christus anerkannt worden ist, begann sie ihr grauenvolles Werk. Hinzu kommt, daß keine Religion so erfindungsreich ist, was Folterungen anbelangt, wie eben das Christentum.
Sämtliche Atombomben dieser Welt werden bekanntlich von Christen gebaut. Woher Israels Atombomben stammen, weiß ich nicht. Ob Pakistan seine Atombomben selbst gebaut hat, weiß ich ebenso wenig.
Von daher habe ich hundertmal mehr Angst vor den Christen, als vor den Muslimen, ganz gleich, was wer auch immer in Moscheen predigt.

Das mag wohl sein, ist aber auch Vergangenheit.
Christliche Fundamentalisten gibt es auch Heute noch.
Nur sind sie in der Minderheit, und stehen einer meist gemäßigten und
aufgeklärten Gesellschaft gegenüber (jedenfalls in Europa).

Das ist in den sogenannten "Gottesstaaten" nicht der Fall.
Hier wird Religion und Staat nicht getrennt. Und die Türkei muss
sich Versuche, diese Gewaltenteilung zu untermauern auf heftigste erwehren.
Ich habe mehr Angst vor der "Einen" Atombombe in den falschen Händen,
als vor den vielen in den Arsenalen der Großmächte.
Weil diese "Eine" die Welt brennen lassen könnte.

naja fairplayer ...

dann zeig doch mal auf, wo und wann islamische Staaten andere Staaten angegriffen haben. .... und vergleiche dazu im selben Zeitraum gleiche Fragestellung mit "christlichen" Staaten. Insofern sind deine Ängste ziemlich unbegründet, die Ängste in diversen islamischen Staaten gegenüber dem Westen, dagegen sehr wohl begründet.

@Wafi
Um es klar zu stellen.
Ich verurteile Aggression und Menschenrechtsverletzungen
egal von welcher Religion und politischer Ideologie sie ausgehen.

Und ich weiß auch das der westliche Imperialismus für den "Status Quo" in der Welt mitverantwortlich ist.

Warum aber wird Hass und Intoleranz in einigen ihrer Moscheen gepredigt?

Wieso lehnen über 50% der bei uns lebenden Muslime einen
deutschen Schwiegersohn/tochter ab?

Warum wollen viele sie sich nicht integrieren?

Warum gibt es keine Großdemonstrationen seitens der Muslime gegen Terror und Gewalt, Ehrenmorde usw?

Warum veranstalten sie Hetzjagden auf Kurden in deutschen Großstädten?

In islamistischen Fernsehkanälen wie dem Sender "Al Manar" der libanesischen Hisbollah-Miliz oder "Al Aqsa" der Terrorgruppe Hamas wird die von Allah gewünschte "Auslöschung der Juden" seit Jahren zum Leitthema gemacht.
Sogar in Kinderprogrammen.

Viele Muslime reagieren aber auf unseren Imperialismus mit
Fundamentalismus und ihren negativen Begleiterscheinungen wie Terror.

Was erwarten sie also von uns, was sie selber nicht zu geben bereit sind?

und wieviel Prozent der Deutschen lehnen einen muslimischen Schwiegersohn ab????

Außerdem vermischt du unzulässig zwei wesentliche Dinge. Das eine ist, was machen die Menschen hier ... das andere, was machen Menschen in anderen Ländern. Letzteres geht erstmal die Leute dort was an.

Zur Integrationswilligkeit ... das ist auch nen zweischneidiges Schwert. Nur wenn ne Mehrheitsgesellschaft Integration zuläßt, kann sich jemand integrieren. Wenn Mehrheitsgesellschaft das ablehnt, is nix mit Integration. Daß Leute eben genau solches hier erlebt haben und jetzt keinen Bock mehr haben sich zu integrieren, ist nicht das Problem dieser Menschen, sondern ursächlich der Mehrheitsgesellschaft, die garkeine Integration zulassen wollte.

Auch nett... wenn du von Haßpredigern in Moscheen erzählst. Wann warst du zum letzten Mal in ner Moschee und hast eine Haßpredigt gehört? Ach, noch nie in ner Moschee??? Aber du weißt natürlich ganz genau, daß dort Haßpredigten gehalten werden :irre:
Klar wird es sowas geben, aber mit Sicherheit nicht die Regel ... und wenn ich mir nen Kardinal Meißner anschaue, weiß ich nicht, ob denn das Christentum nicht ähnlich merkbefreite aufbieten kann.

Dein Mißtrauen in allen Ehren ... wenngleich ich das dumme Gefühl hab, daß es weniger Mißtrauen, denn Vorurteile sind. Glaub ich ruf jetzt Ayse an und meld mich zum Kaffee an, ist nämlich lecker bei ihr.

Gruß
Peter

...

Warum gibt es keine Großdemonstrationen seitens der Muslime gegen Terror und Gewalt, Ehrenmorde usw.?

...

Ich war auf einer Großdemonstration seitens der Münchener Moschee, und vielen anderen Trägern, die sich beteiligten, gegen die Gewaltherrschaft in Tschetschenien zu demonstrieren und dort wurde auf der Kundgebung und den Plakaten auch mit den Kurdenverfolgungen und Armenien verglichen, komischerweise ist bei mir der Eindruck entstanden, da einheimisch aussehende gar nicht mitmarschiert sind, und nur auf der Schlusskundgebung vertreten waren, dass sich eher eine Brücke seitens der Einheimischen Bevölkerung in die Richtung der muslimischen Bevölkerung nicht schlagen ließe.

Wogegen sich doch eigentlich muslimische Bürger schon eher mal an den Einheimischen Kundgebungen mitbeteiligen.

Deinen o. g. Eindruck kann ich persönlich also gar nicht bestätigen.

Ich bin mir gewiss, dass es sich um einen Konflikt handelt, der im Laufe der Geschichte immer wieder zu Kriegen geführt hat, weil sich die Länder, die sich den damaligen Völkerwanderungen ausgeliefert gesehen haben, aufgrund des „Fremden“ in den Kulturen, die da neu angewandert kamen verschlossen haben und eine Übernahme und Verdrängung ihrer Kultur befürchtet haben. Bei genauerem Hinsehen, und wenn man beachtet, dass eine friedliche Zukunft in der Weltgeschichte nur durch Menschen herbeigeführt werden kann, weil eine kriegerische Auseinandersetzung auch von Menschen herbeigeführt wurde, ist es jedoch ausnehmend auffällig, dass sich die Mehrheit der Bevölkerung eher zu einer friedlichen Lösung der derzeitigen Problematik der kulturellen Unterschiede hingezogen fühlt, Daher muss eine solche auch im Dialog vorab erarbeitet werden.

Ich weise da auf die Ansicht hin, dass Kriege enormer Vorarbeit bedürfen. Demnach können wir nicht erwarten, dass Frieden sich von alleine hinbegibt, sondern dieser wird genauso hart erarbeitet werden müssen.

Zu den Überlegungen die ich dazu habe, kommt, dass es Länder gibt in denen ein Miteinander der Kulturen möglich ist und eine sehr gemischte kulturelle Verschiedenheit nicht zwingend zu Ängsten führen muss, die nicht besprochen und aus geräumt werden könnten.

Mein Vorschlag ist daher sich Freundschaften aus anderen Kulturen zu öffnen, wobei das natürlich nicht heißen soll, dass ich nicht weiß, dass die Menschen in anderen Kulturen nicht auch alle verschiedene Ansichten haben, je nach Persönlichkeit und Charakter, und nicht weniger oder mehr Vorsicht geboten ist als bei der Suche nach Freundschaften in der ursprünglich einheimischen Bevölkerung. Für mich heißt das, für diese Leute da zu sein, in der Öffentlichkeit das Gespräch zu suchen, wo es geht ernsthaft zu reden, und Humor zu zeigen, Einladungen zu Festen niemals auszuschlagen sondern als Chance zu begreifen, trotzdem lasse ich mich nicht von männlichen Kollegen nachts ansprechen, sondern sage freundlich oder unfreundlich, dass sie sich nächstes mal bitte bei hellem Tageslicht trauen sollen, oder auch mal sie sollen mir mal ihre Telefonnummer geben, damit ich mit ihrer Frau zuhause ein Wörtchen reden kann, dann sind sie ganz schnell verschwunden. (Das ist natürlich auch nicht die Art und Weise wie eine kulturelle Annäherung zu schaffen ist). Auf jeden Fall habe ich mit einer Familie aus dem Kosovo Freundschaft geschlossen, mit Afrikanischen Familien und eine meiner Freundinnen ist verheiratet mit einem sehr guten Mann, der aus Afrika stammt. (ist aber Christ), aber das heißt nicht, dass ich bereits meine Voreingenommenheit überwunden hätte, das ist wahrscheinlich ein immer fortdauernder Prozess, und anfangen muss auch ich immer: jetzt.

Ich möchte Dich eigentlich auch gar nicht beschwichtigen, denn Hasspredigten auf Andersgläubige gehören wohl zu den verabscheuungswürdigen Sachen, die abzulehnen sind, jedoch wissen wir von Gemeinden in eher ländlichen Gegenden, die Leute, die sich nicht konform verhalten haben in den Selbstmord getrieben haben durch ihre vermeintlichen Moralansichten. Es ist nicht alles Gold was glänzt, auch die Schande, dass Kirchenvertreter Kinder missbrauchen und in Heimen Kinder regelrecht gefoltert werden, heute wie ehedem, das sind Sachen, die aus unserer Kultur kommen, und sehr verabscheuungswürdig sind.

Daher könnte es sein, dass sich gegenseitige Vorwürfe gar nicht so rentieren, sondern ein Wettlauf zum Guten hin betrieben werden muss, wo einer dem anderen ein Vorbild sein könnte. Das finde ich ist eher anstrebenswert. Ein Wettlauf der Kulturen um das Gute. Oder haben wir keine Fehler?

Solche Moscheen in denen Hasspredigten gegen die Demokratie und die Bürger gehalten werden, wurden im Übrigen auch schon mal geschlossen, was nicht an die Wurzel solcher Probleme geht, da ist es eher sinnvoll sich die eigenen Fehler zuzugestehen und dann damit einen ordentlichen Dialog zu finden, der den Menschen die Angst voreinander nehmen kann und Frieden stiftet.

Ich will also keinesfalls sagen dass es keine Probleme gibt, mit muslimischen Hintergründen.

Doch es gibt auch solche mit christlichen Hintergründen, und deswegen muss es doch um an eine Fortführung und Umsetzung der Menschlichkeit und der Rechte der Menschen und der Umwelt, mit dem Ziel einer friedlichen Kooperation weltweit gehen, ganz egal um welche Kultur und um welche Glaubensgemeinschaft die Forderungen dahingehend zu richten sind.

Und um noch einmal ganz vom Thema abzuweichen: Ich glaube wir gehen mit den Menschenrechtsverletzungen die in Deutschland betrieben werden allzu blauäugig um, und lassen unseren Blick durch angeheizte Ängste allzuleicht davon ablenken!

Es gibt ausnehmend viele Problematiken, denen wir begegnen müssen. (Sich auszugrenzen und so zu tun als müsse man sich vor einem Unglück das von aussen her komme, schützen ist die faschistische Lösung und entbehrt jeder wissenschaftlichen Friedensforschungs-Grundlage um als Lösungsmöglichkeit durchzugehen).
z. B.
Afrika ist zu einem Pulverfass geworden.

....

PS : Ich kann nicht darüber Lachen, es ist zum Weinen:traurig:

Das mag wohl sein, ist aber auch Vergangenheit.
Christliche Fundamentalisten gibt es auch Heute noch.
Nur sind sie in der Minderheit, und stehen einer meist gemäßigten und
aufgeklärten Gesellschaft gegenüber (jedenfalls in Europa).

Das ist in den sogenannten "Gottesstaaten" nicht der Fall.
Hier wird Religion und Staat nicht getrennt. Und die Türkei muss
sich Versuche, diese Gewaltenteilung zu untermauern auf heftigste erwehren.
Ich habe mehr Angst vor der "Einen" Atombombe in den falschen Händen,
als vor den vielen in den Arsenalen der Großmächte.
Weil diese "Eine" die Welt brennen lassen könnte.

Du glaubst also, Christen schlachten heute keine Menschen mehr ab. Hör Dir doch nur mal die Sprüche des amerikanischen Präsidenten an....

mit "einer" Atombombe in den falschen Händen, kann wohl nicht so viel passieren, als mit den tausenden Atombomben in den Händen der Christen.
Aber wie auch immer: Deine Angst vor dieser "einen" Atombombe kann Dir niemand nehmen. Jeder muß ganz allein mit seinen Ängsten klar kommen, da kann man ihn auch nicht trösten, daß er keine Angst zu haben brauche.
Allerdings glaube ich nicht, daß böse Menschen in Deutschland diese Atombombe zünden würden. Wenn Deine Angst zu groß wird, mußt Du halt in ein Land auswandern, wo diese Bombe mit Sicherheit nicht gezündet wird.

In die Schweiz? Das ist nun schon wichtig nachzudenken wohin, denn man sollte ja früh genug die Sprache lernen. Wenn ich nicht fliehen müsste, wäre es mir erhrlich gesagt schon lieber. Das bedeutet, mit Sack und Pack alles andere zurückzulassen. Ob das so leicht ist?

Vor allem ist die Frage ob man nicht von hier aus etwas wesentlich ändern könnte, so dass es sinnvoller wäre hier zu bleiben. Wenn ich Geld für einen Internetanschluss habe, dann kann ich ja weiter hier mit schreiben. Immerhin.

Das sind Aussichten. Es ist aber so, dass sich Menschen aufgrund der Menschenrechsverletzungen in Deutschland schon heute ganz ohne Atombombengefahr genötigt sehen, das Land zu verlassen. (schon wieder, oder immer noch?) Witzigerweise bin ich davon nicht einmal ausgeschlossen.

Angelika

jau ... immer erst an die eigene Nase fassen. That`s what I said. Bei den Christen gibt`s so ne Geschichte mit dem Splitter im Auge des anderen und dem eigenen Balken. Komischerweise wird die Geschichte gerne vergessen. Oder die mit dem Stein werfen ...

Iphi

wenn ich an die A-bomben Tests auf Mururoa, Fangutaufa und Bikini denke, dann weiß ich, wer Menschen als Versuchsobjekte von Kernwaffen gemacht hat. Daran krepieren noch heute Menschen ... und das alles "nur" vor dem Hintergrund, westliche Überlegenheit zu demonstrieren. Ich weiß garnicht wie tief die westlichen Gesellschaften vor Scham eigentlich im Boden versinken müßten, bevor sie anderen Gesellschaften vorschreiben wie sie zu leben haben. Die A-Bombe in Israel (man schnackt von irgendwas um die 140 einsatzbereiten Stück), stammt wohl zumeist aus Frankreich. Das nur mal btw.

@Fairplayer ... weißt du, ich kenne diverse islamische Länder, die meisten finde ich zum kotzen. ABER ich habe unglaublich viele liebenswerte Menschen dort kennen gelernt. Jeder hatte ne andere Meise, na und? Die sind nicht anders wie wir hier. Ein kleiner, aber bemerkenswerter Unterschied ist, daß die Leute, wenn sie dich als Freund oder "nur" als Gast ansehen, sich nen Bein für dich ausreißen. Findet man hier nicht wirklich. Andererseits, bist du denen egal, dann kannst du neben den Leuten verrecken, das stört dann auch wiederum keinen. Letzteres ist hier ja mittlerweile auch der Fall.

@Fairplayer ... weißt du, ich kenne diverse islamische Länder, die meisten finde ich zum kotzen. ABER ich habe unglaublich viele liebenswerte Menschen dort kennen gelernt. Jeder hatte ne andere Meise, na und? Die sind nicht anders wie wir hier. Ein kleiner, aber bemerkenswerter Unterschied ist, daß die Leute, wenn sie dich als Freund oder "nur" als Gast ansehen, sich nen Bein für dich ausreißen. Findet man hier nicht wirklich. Andererseits, bist du denen egal, dann kannst du neben den Leuten verrecken, das stört dann auch wiederum keinen. Letzteres ist hier ja mittlerweile auch der Fall.

Im Grunde genommen ist es eine simple einfache Wahrheit:
Man kann immer nur in Kontakt mit Individuen treten. Man kann nicht alle 80 Millionen Deutsche oder alle 320 Millionen Amerikaner kennenlernen. Und von allen Menschen, die man "Auge in Auge" kennenlernt, gibt es freundliche und unfreundliche Menschen; ganz gleich welcher Nation sie angehören.

grüßle
Iphi :)

In einem anderen Faden/Strang/Tröööt hab ich kürzlich geschrieben:

Sämtliche Atombomben dieser Welt werden bekanntlich von Christen gebaut. Woher Israels Atombomben stammen, weiß ich nicht. Ob Pakistan seine Atombomben selbst gebaut hat, weiß ich ebenso wenig.
Von daher habe ich hundertmal mehr Angst vor den Christen, als vor den Muslimen, ganz gleich, was wer auch immer in Moscheen predigt.Die Maja oder alten Ägypter waren darin auch nicht schlecht, oder Attila und Dschingis Khan. Die hatten doch mit dem Christentum bestimmt nichts an der Mütze. Der einzige Unterschied ist doch der, dass das Christentum vom Menschen Eigeninitiative verlangt und nicht wie im Islam alles von Allah gegeben hingenommen werden muss. Von daher waren die Kirchen (nicht die Christen) schneller fähig, dies mit immer moderner werdenden Mitteln immer mehr zu pervertieren. Dieses Handeln hat nichts, aber auch garnichts mit dem Auftrag der Christen, den nächsten zu lieben wie sich selbst zu tun. Dass das Groß der Menschen sich am liebsten noch nicht einmal im Spiegel in die eigenen Augen schauen kann vor Selbsthass ist nur mit der Abwendung vom Glauben zu erklären. Der Zeitgeist setzt nun mal mehr auf den noch größeren Kick mit noch mehr Adrenalin pur.

Das mag wohl sein, ist aber auch Vergangenheit.
Christliche Fundamentalisten gibt es auch Heute noch.
Nur sind sie in der Minderheit, und stehen einer meist gemäßigten und
aufgeklärten Gesellschaft gegenüber (jedenfalls in Europa).

Das ist in den sogenannten "Gottesstaaten" nicht der Fall.
Hier wird Religion und Staat nicht getrennt. Und die Türkei muss
sich Versuche, diese Gewaltenteilung zu untermauern auf heftigste erwehren.
Ich habe mehr Angst vor der "Einen" Atombombe in den falschen Händen,
als vor den vielen in den Arsenalen der Großmächte.
Weil diese "Eine" die Welt brennen lassen könnte.Ich bin gerne Fundamentalist, wenn damit gemeint ist, dass ich auf dem festen Fundament der neutestamentlichen Bibel stehe. Es ist schön zu wissen, dass keinMensch über die Erde geht, den Gott nicht liebt. Einige, die wegen ihrer Hautfarbe oder Rasse diskriminiert werden, liebt er sogar noch ein bisschen mehr.

naja fairplayer ...

dann zeig doch mal auf, wo und wann islamische Staaten andere Staaten angegriffen haben. .... und vergleiche dazu im selben Zeitraum gleiche Fragestellung mit "christlichen" Staaten. Insofern sind deine Ängste ziemlich unbegründet, die Ängste in diversen islamischen Staaten gegenüber dem Westen, dagegen sehr wohl begründet.Äh, wie war das mit den Türken vor Wien, und warum heißt Konstantinopel nicht mehr so?

wbamg

meinst du 1529? als Pizarro gegen das Inkareich marschierte, als Portugal und Spanien die Welt in zwei Hemisphären unter sich aufteilten oder Kaiser Karl V. sich mit Franz I aus Frankreich um die Vorherrschaft in Italien kloppte ????

oder meinst du 1682? mit Hugenotten auf der Flucht, weil die christlichen Glaubensbrüder sie nen Kopf kürzer machen wollen? oder in England Wilhelm II von Oranien König Jakob II stürzt und England okupiert?

aber hast natürlich recht. der Beleg von 1529 und 1682 zeigt eindeutig die tiefe Aggression türkischer Menschen gegenüber den christlichen Ländern ... ja ja ....

und Konstantinopel? Meinst du etwa Nova Roma? oder Miklagard? oder Carigrad? oder Byzanz? oder was willst du damit sagen?

Wer kontrolliert, was gepredigt wird?: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/Wer_kontrolliert%252C_was_gepredigt_wird%253F/566876

Wurde schon immer gemordet, und verfolgt, so alt wie die Religionen sind so lange gibt es Kriege Morde, was nicht heißt das die Religionen die Ursache dafür sind. Ob es die Kreuzzüge waren oder die Nordirischen Konflikte spielt dabei keine Rolle. Sondern das Unverständnis zwischen den Gruppen, das nicht verstehen der Kulturen und deren Religionen. So wie sie auf einender eindreschen und sich gegenseitig Morden spielt in Wirklichkeit die "Religion" eine untergeordnete Rolle. Es geht um Macht, Besitz. Wer nicht verstehen kann was in den Moscheen gepredigt wird muss sich Kundig machen, nicht irgend etwas hinterherplappern was von frei kirchlichen Laienpredigern unter das Volk gebracht wird, sondern sich wissentlich darum bemühen was dort wirklich geschieht. Die nähe des Islam ist begründet im alten Testament hier, sind gemeinsame Wurzeln zwischen dem Judentum , dem Islam und dem Christentum zu finden. hier sehe ich mehr Gemeinsamkeiten wie trennendes.
Bildung tut Not in diesem Lande und damit ist die in Allgemeinbildung mehr raum zu schaffen, die Kenntnis der Religionen, wird sich zukünftig positiv auf eine gemeinsame Kultur ausrichten müssen .

Bis jetzt sind mehr Menschen auf dieser welt verhungert als Kriege vernichten hätten können.............Was bedeutet da schon der Islam und das Christentum. Menschen sind Menschenverachtend.....ihr eigenes Ego bringt sie um!

Seit Jahrhunderten wird gestritten und gekämpft.......habe bis jetzt noch keine Gewinner gesehen........nur Verlierer........wer hat den rechten Glauben..... ist die falsche Frage.......wer einen Glauben hat..... ist die Frage?

Was wird wohl in den Kirchen gepredigt fragt sich ein Muslim,der Christ schaut voller Mißtrauen, was wird wohl da in der Moschee getan, machen die ne neue Terrorgruppe auf oder was?

Solange wir nicht auf einander zugehen, um eine neue Kultur zu schaffen, in der alle einen festen Platz haben. Solange wir trenndenes hervorheben, und immer wieder den anderen Beschuldigen, werden wir keine Gemeinsamkeiten erfahren können.

Die Historie zeigt uns, die Fehler auf die wir bis heute gemacht haben, es wird Z:)eit aus der Historie zu lernen!

die Gefahr von Moscheen ist = 0

weil auch Moscheen nichts anderes sind als normale Gebetshäuser wie Kirchen etc.

Warum ich das sage?
Weil in Moslemländern selbst (ich gehe von Türkei aus weil ich von dort komme)
in normalen Moscheen ein Islamist / Extremist NICHT geduldet wird, das weiß er auch und geht daher seinen eigenständigen Weg.

Sie werden zu einer Gruppe, sie beten und hetzen separat in Einrichtungen die nur Extremisten kennen, nicht das normale Volk.

In den türkischen Nachrichten gabs auch mal eine Aufnahme wie die Extremisten unter sich beten.....ganz anders, hat kaum noch was mit koran und islam zu tun, es ist ein turbolentes auf und ab und hoch und runter, arme hoch, arme runter.....so würden die in Moscheen direkt rausgeschmissen werden. So betet kein normaler :nono:


Wie es in Deutschland aber ist, weiß ich net genau, in Deutschland aber habens ja einige wenige Islamisten geschafft in Moscheen sogar akzeptiert zu werden und Freitagsgebete leiten zu dürfen....gar nicht gut!!!:(:nono:

Wer überwacht eigentlich Was-Wer in Moscheen predigt ? ;)
Der Groß-Mufti von Istambul ?

Wer überwacht eigentlich Was-Wer in Moscheen predigt ? ;)
Der Groß-Mufti von Istambul ?

:winken:huhu

was die Türkei betrifft: Gibt es einen Großmufti^^ quasi.

in Türkei gibt es neben Erdogan und Abdullah Gül (Präsident) Etc. auch eine art Glaubensminister oder so der auch tag und nacht in Imam Klamotten rumrennt....also gibt es eine Art Großmufti in Istanbul :D

In Türkei haben Islamisten sogut wie keine Chancen dem Volk irgendwas zu verklickern zu versuchen.

Paradebeispiel:
- Achmedinedschad (Iran Präsident) hat Istanbul besucht, 2008.
- Der Besuch war an einem Freitag Vormittag: Als gläubiger und aktiver Beter hat Achmedinedschad in einem der XXL Moscheen Istanbuls am Freitagsgebet wie das normale Volk teilgenommen, natürlich mit separater spezial Security am Eingangstor der Moschee, versteht sich von selbst.


In die Moschee hat sich ein heimlich Islamist eingeschlichen, wollte das Freitagsgebet ausnutzen, um mit Achmedinedschad in Kontakt zu kommen, der Islamist wurde aber vom Moschee-Imam selbst und anschließend von der Security hinausbegleitet.

Und anschließend verkündete der Imam der Moschee über das Megafon eine Ermahnung gegen Islamisten und deren vergebliche Versuche, dass sie, wenn sie als Islamisten die Moschee betreten = die Moschee ohne Gott betreten.

Hab ich alles in den türkischen Nachrichten gesehen, schön detailliert, konnte auch die Megafon Ermahnung vom Imam etwas im Kopf einprägen, er hat halt quasi die Islamisten vertrieben.

Gut ne? :)

Geil. Wenn der radikale Pfarrer bei uns im Dorf Unsinn laber kommt keiner -
muß auch nicht weil niemand in der Kirche ist der zuhöhrt. :irre:

Geil. Wenn der radikale Pfarrer bei uns im Dorf Unsinn laber kommt keiner -
muß auch nicht weil niemand in der Kirche ist der zuhöhrt. :irre:

:D haha, sind die Kirchen wirklich so leer? Net ma ein Kern drinne? :giggle::p

ne, also die Moscheen sind zum Freitagsgebet sehr gut gefüllt,

und wie gesagt, die Geschichte weiter oben hat sich echt so zugetragen, Imam hat mit Megafon die Islamisten ermahnt.

Die Islamisten wissen aber mittlerweile, dass sie in Türkei nix erreichen können, zumal deren Aktivitäten deswegen auch in Türkei zurückgegangen sind = umso besser :)

Der Achmedinedschad selbst war natürlich selber auch empört über diesen Kontaktversuch des Islamisten.

Laut türkischer Nachrichten meinte Achmedinedschad sogar nach diesem "Erlebnis" "ich habe als Moslem nur einer normalen Pflicht, dem Freitagsgebet gefolgt, Islamisten habe ich nicht eingeladen" :D haha



Fazit:
- In Türkei gibt es einen großmufti (ums mal so zu erwähnen = Glaubensminister der 24 stunden mit Imam Gewand rumrennt)

In Türkei gibt es einen großmufti (ums mal so zu erwähnen = Glaubensminister der 24 stunden mit Imam Gewand rumrennt)

24 Stunden im gleichen Outfit ? :nono:

24 Stunden im gleichen Outfit ? :nono:Na, was Religion und Glauben angeht, ist jedes muslimische Land mit dem Deutschland im Mittelalter vergleichbar und da fielen Paffen und Kreuzritter ja auch nicht durch zu große Reinlichkeit auf.
Wobei ich nicht wissen will, was im Vatikan da vor sich geht. Einmal die Woche ist Wäschetausch. Pater Leone tauscht mit Pater Amaro, Kardinal Ugabe mit Kardinal Lehman und der Papst mit seiner Frau usw. usf...:)

Wir haben doch mit dem Paladin 1988 einen jungen Moslem unter uns und der kann uns aus erster Hand sagen, was man in den Moscheen der Türkei und der Deutschlands so predigt...:o

Wir haben doch mit dem Paladin 1988 einen jungen Moslem unter uns und der kann uns aus erster Hand sagen, was man in den Moscheen der Türkei und der Deutschlands so predigt...:o

:)


im Prinzip das Gleiche, das harmlose Gesellschaftsverbindende Freitagsgebet der Moslems.

Nur hinzu kommt die folgende Wahrheit:

- in einer Türkei haben Islamisten keine Chance in einer Moschee ein Gehetze anzufangen = entweder werden die vom Imam mit dem Megafon mündlich hinausgeleitet, oder "handgreiflich" von paar Leuten.
Islamisten beten separat, unter sich, geheim, in Kaffs die nur sie und ihre selbigen kennen, sie können und wollen nicht in normalen Moscheen mit Imam & Volk beten, was Türkei betrifft zumindest.

- in Deutschland......suchen Volk & heimliche Islamisten die selbige Glaubenseinrichtung auf....und im schlimmsten Fall ist die Glaubenseinrichtung mit einem islamistischem Imam versehen, der das Freitagsgebet nicht mit den harmlosen heiligen Sätzen wie "meine lieben wir haben uns wieder einmal versammelt um unserer lieben guten Pflicht nachzugehen, unserem Freitagsgebet, ich bitte gleich um absolute Ruhe, im Namen Allahs, des Allmächtigen, etc. etc."


sondern eher (leider) mit diesen Sätzen beginnt "wisset meine Brüder und Schwestern, dass wir uns in der Fremde in Deutschland versammelt haben um zusammen zu halten, gegen Christen, gegen Juden, so beten wir gemeinsam, zusammen gegen Christen und Juden zu stehen, die wir nicht dulden etc. etc....."


Fazit?
- Freitagsgebet ist im Kern immer das Gleiche, harmlos, neutral.

- nur es kommt immer darauf an was für ein Imam da das Freitagsgebet leitet.....ein normaler, neutraler Imam des Volkes wie im Normalfall IMMER

......oder ein heimlicher Islamist der es geschafft hat da Imam zu werden?

Darauf wollte ich hinaus. Es ist nicht der Islam, der gefährlich ist, wie uns Schäuble weismachen will und es an deutschen Stammtischen geglaubt und eifrig besprochen wird, sondern es sind die fundamentalistischen Islamisten, die ihre Religion nur als Deckung und Vorwand benutzen!:)

Darauf wollte ich hinaus. Es ist nicht der Islam, der gefährlich ist, wie uns Schäuble weismachen will und es an deutschen Stammtischen geglaubt und eifrig besprochen wird, sondern es sind die fundamentalistischen Islamisten, die ihre Religion nur als Deckung und Vorwand benutzen!:)

Da hast du recht, der Islam selbst kann nichts dafür.

Die Islamisten drüben, sie treffen und beten ja unter sich in Kaffs, nicht in normalen Moscheen und genauso denken sie sich "ihren eigenen" Koran zusammen, sie ziehen somit den unschuldigen Koran in den Dreck.

Ich frage mich ja manchmal, wieviel die Islamisten eigentlich mit Glauben zu tun haben, mal die Selbstmordattentäter mir gezielt anzuschauen, die sich doch selbst in Wahrheit nur für große Geldsummen in die Luft jagen, große Geldsummen in Sinne von "Rente für die Familie des Täters, die dann mit dieser großen Geldsumme ein schönes Leben führen können".

Es zählt also nur das Geld? Nicht der Glauben? Auch bei Islamisten....:kopfkratz:

Da hast du recht, der Islam selbst kann nichts dafür.

Die Islamisten drüben, sie treffen und beten ja unter sich in Kaffs, nicht in normalen Moscheen und genauso denken sie sich "ihren eigenen" Koran zusammen, sie ziehen somit den unschuldigen Koran in den Dreck.

Ich frage mich ja manchmal, wieviel die Islamisten eigentlich mit Glauben zu tun haben, mal die Selbstmordattentäter mir gezielt anzuschauen, die sich doch selbst in Wahrheit nur für große Geldsummen in die Luft jagen, große Geldsummen in Sinne von "Rente für die Familie des Täters, die dann mit dieser großen Geldsumme ein schönes Leben führen können".

Es zählt also nur das Geld? Nicht der Glauben? Auch bei Islamisten....:kopfkratz: Islamisten haben schon einen Glauben, aber ihnen wird versprochen, dass sich um ihre Familie gekümmert wird und das ist heutzutage für die meisten jungen Moslems aus armen Verhältnissen die einzige Möglichkeit, ihre Familie zu versorgen, da sie normale Arbeit ja nicht bekommen.
Also binden sich viele die Bomben um den Bauch und ziehen in dem Glauben los, sie täten es für Allah...

Islamisten haben schon einen Glauben, aber ihnen wird versprochen, dass sich um ihre Familie gekümmert wird und das ist heutzutage für die meisten jungen Moslems aus armen Verhältnissen die einzige Möglichkeit, ihre Familie zu versorgen, da sie normale Arbeit ja nicht bekommen.
Also binden sich viele die Bomben um den Bauch und ziehen in dem Glauben los, sie täten es für Allah...


Dem ist nichts hinzuzufügen ;)

Dem ist nichts hinzuzufügen ;) Na wenn das ein aktiver Moslem sagt...:o

Na wenn das ein aktiver Moslem sagt...:o

aktiv? Naja :giggle:

Fazit: In den Moscheen wird nichts gefährliches gepredigt, solange der Imam auch ein Imam bleibt.

In Deutschland sehen darin irgendwelche Islamisten die Hoffnung als falsche Imame einzusteigen und was sie dann predigen, ist ja bekannt :toben:

aktiv? Naja :giggle:

Fazit: In den Moscheen wird nichts gefährliches gepredigt, solange der Imam auch ein Imam bleibt.

In Deutschland sehen darin irgendwelche Islamisten die Hoffnung als falsche Imame einzusteigen und was sie dann predigen, ist ja bekannt :toben: Du bist als Moslem ja wohl sehr viel aktiver als ich. Ich hab in Ägypten nur den Ruf des Iman gehört.;)

Also ich denke wenn ich anfangen würde vom Minarett zu singen
könnte das schon Aggessionen auslösen. :(

Du bist als Moslem ja wohl sehr viel aktiver als ich. Ich hab in Ägypten nur den Ruf des Iman gehört.;)

Ich habe in Erfahrung gebracht, dass die Türkei religiös gesehen wie ein Ägypten 2 ist, weil sie sich in dieser Hinsicht Ägypten am stärksten orientiert haben :).

In unseren Breiten sind es die Kirchglocken (ohne Kern:giggle:) in derer Breiten unten der Ruf des Imams 5 mal am Tag.

"Glauben" darf man ja noch ÜBERALL :giggle:

Also ich denke wenn ich anfangen würde vom Minarett zu singen
könnte das schon Aggessionen auslösen. :(Dann werde ich mich bei dir melden, wenn ich renovieren lasse, die Tapeten von den Wänden und Türen abgebeizt werden müssen, damit sich Tapeten und Farbe lösen..:D

Also ich denke wenn ich anfangen würde vom Minarett zu singen
könnte das schon Aggessionen auslösen. :(

zu alten Zeiten im Morgenland suchten viele Verzweifelte und Todeshungrige den hohen Minarettenturm auf um von dort

1. laut zu rufen und zu schreien
2. ganze Aufmerksamkeit des Dorfes zu erregen
3. dort sein Wunsch 99,9% erfüllt wird, denn wenn nicht, springt er vom Turm runter :giggle:
4. Und jeder der hochstieg, konnte seinen Wunsch durchsetzen, sei es die Frau des Lebens die er nicht bekam oder was anderes: Somit bekam er das was er wollte, er musste einfach nur mit seinem Leben drohen. das er abspringen wird.

Zwar muss man danach mit dem Titel "der Verrückte" leben, aber verrückte nannte man damals auch nicht umsonst selten "die Klugen"

na? Welche hohe Kirche wirst du aufsuchen? :giggle::p

In einem anderen Faden/Strang/Tröööt hab ich kürzlich geschrieben:

Sämtliche Atombomben dieser Welt werden bekanntlich von Christen gebaut. Woher Israels Atombomben stammen, weiß ich nicht. Ob Pakistan seine Atombomben selbst gebaut hat, weiß ich ebenso wenig.
Von daher habe ich hundertmal mehr Angst vor den Christen, als vor den Muslimen, ganz gleich, was wer auch immer in Moscheen predigt.

Hallo Iphi,

beim Lesen Deiner Überschrift kam mir die Frage: Wer bietet mehr?

Ich kann mir absolut nicht vorstellen, daß wir irgendwas positives darurch erreichen, wenn wir die Strichlisten über die jeweils von der Gegenseite umgebrachten Opfer abgleichen!

PS
Warum schreibst Du eigentlich nur noch als Gast und wo ist wafi??

Welche hohe Kirche wirst du aufsuchen?


Ich wurde aus der Gemeinschaft der Heiligen ausgeschlossen.
Der Kirchturm wird mir wohl in Zukunft versperrt bleiben zumal
die Wörter welche ich von dort herunter geschrien habe zwar
wahr aber nicht im Sinne der lokalen Göttlichkeit waren. :toben:

Ich wurde aus der Gemeinschaft der Heiligen ausgeschlossen.
Der Kirchturm wird mir wohl in Zukunft versperrt bleiben zumal
die Wörter welche ich von dort herunter geschrien habe zwar
wahr aber nicht im Sinne der lokalen Göttlichkeit waren. :toben:

wieso, haste dir 4 Jungfrauen gewünscht :D?

oh, hoffentlich haste aber net vergessen zu erwähnen vom welchem Geschlecht :irre:

Erstens hat die Woche 7 Tage - was soll ich da mit nur 4
und zweitens heißt es ja Jung-Frauen. :)

Erstens hat die Woche 7 Tage - was soll ich da mit nur 4
und zweitens heißt es ja Jung-Frauen. :) Das ist ja auch der Haken, der mir bei den islamistischen Selbstmordattentätern so ins Auge sticht. Die sprengen sich in die Luft, um die Ewigkeit in ihrem Paradies mit 72 Jungfrauen zu teilen. Wie verteilt man 72 Weiber auf die Ewigkeit? Zumal die gesprengten Islamisten ja als Gehacktes im Paradies auskommen und was soll eine Jungfrau damit, außer Frikadellen braten? Da scheint die Religion dann nicht ganz stimmig...;)

Das ist ja auch der Haken, der mir bei den islamistischen Selbstmordattentätern so ins Auge sticht. Die sprengen sich in die Luft, um die Ewigkeit in ihrem Paradies mit 72 Jungfrauen zu teilen. Wie verteilt man 72 Weiber auf die Ewigkeit? Zumal die gesprengten Islamisten ja als Gehacktes im Paradies auskommen und was soll eine Jungfrau damit, außer Frikadellen braten? Da scheint die Religion dann nicht ganz stimmig...;)



Dümmer geht es nimmer.

Axel Springer?

PS: Ich mag die "die Christen" schon nicht, aber die Anti-'Christen' sind ja noch dusseliger!

Dümmer geht es nimmer.

Axel Springer?

PS: Ich mag die "die Christen" schon nicht, aber die Anti-'Christen' sind ja noch dusseliger! Diese deine Erkenntnis beruht noch mal auf welcher wissenschaftlichen Basis? Zwischen nicht mögen und dusslig sein gibt es wertvolle Unterschiede. :p

Diese deine Erkenntnis beruht noch mal auf welcher wissenschaftlichen Basis? Zwischen nicht mögen und dusslig sein gibt es wertvolle Unterschiede. :p

Zeig sie mal!

Zeig sie mal! Was du nicht magst, ist eine Seite der Medaille und was blöd und dusslig ist, ist ganz einfach die andere...:)
Bitte was hat das überhaupt mit Moscheen zu tun?

Bitte was hat das überhaupt mit Moscheen zu tun?

Falls sich jemand dafür wirklich interessiert, was in Moscheen gepredigt wird,
sollte hingehen und es sich anhören. Ist ganz einfach.

Wer allerdings nur gerade populäre Spekulationen fortführen will,
sollte sich zum Beispiel bei XING/Politik austoben. Dort gibt es regelmäßig haufenweise Schlaumeier, die sich mit der gleichen Frage quälen.

Alternativ kann man auch direkt bei den Evangelikalen nachfragen, die haben selbstverständlich eine Antwort... :irre:

Falls sich jemand dafür wirklich interessiert, was in Moscheen gepredigt wird,
sollte hingehen und es sich anhören. Ist ganz einfach.

Wer allerdings nur gerade populäre Spekulationen fortführen will,
sollte sich zum Beispiel bei XING/Politik austoben. Dort gibt es regelmäßig haufenweise Schlaumeier, die sich mit der gleichen Frage quälen.

Alternativ kann man auch direkt bei den Evangelikalen nachfragen, die haben selbstverständlich eine Antwort... :irre: Ich hab einfach den Paladin hier gefragt und der sagte mir, es sei religiöses Gebrabbel und da vermeide ich ja schon die christliche Version und da muss ich die muslimische auch nicht haben. Ich war in der DDR öfter in einer Blues Messe (http://tinyurl.com/lehccl) und 1989 habe ich mich in der Ostberliner Gethsemanekirche (http://tinyurl.com/mflxfo) vor der Stasi versteckt und sogar fromme Lieder geschmettert. Irgendwas mit "Pacem". Ansonsten hab ich kaum eine Kirche betreten.