über www.politikforum.de gibt es so manche kritische Bemerkung. Dokumentaionen darüber gibt es auch. ZB hier:

http://www.politikforen.kilu.de/viewtopic.php?f=11&t=30

die Diskussion übr dieses sehr merkwürdige Forum (ein Ableger jener Firma, die zB für diverse Minister und für die Kanzlerin die websites erstellt(e?) und pflegt(e?)!) wollen wir hier fortsetzen.

über www.politikforum.de gibt es so manche kritische Bemerkung. Dokumentaionen darüber gibt es auch. ZB hier:

http://www.politikforen.kilu.de/viewtopic.php?f=11&t=30

die Diskussion übr dieses sehr merkwürdige Forum (ein Ableger jener Firma, die zB für diverse Minister und für die Kanzlerin die websites erstellt(e?) und pflegt(e?)!) wollen wir hier fortsetzen.

Du kannst das ruhig im Præsens schreiben ! :winken:

Auch für den BuPrä, übrigens. :irre:

hier gibt's mehr:


http://www.politikforen.kilu.de/viewtopic.php?f=11&t=19

und hier sind die KUNDEN der Firma Polidia, der Muttergesellschaft von POLIDIA, welche politikforum.de betreibt:
http://www.init.de/kunden/index.html

Öffentliche Hand
Auswärtiges Amt (AA)
Bayerische Staatskanzlei
Bayerisches Staatsministerium für Landwirtschaft und Forsten
Biologische Bundesanstalt für Land- und Forstwirtschaft (BBA)
Bundesagentur für Arbeit (BA)
Bundesagentur für Außenwirtschaft (bfai)
Bundesfinanzdirektion Nord (BFD Nord)
Bundeskanzleramt
Bundesministerium der Finanzen (BMF)
Bundesministerium des Innern (BMI)
Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS)
Bundesministerium für Bildung und Forschung (BMBF)
Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (BMFSFJ)
Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVBS)
Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie (BMWi)
Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM)
Bundespräsidialamt
cesah GmbH Centrum für Satellitennavigation Hessen
Deutsche Welle
Deutscher Akademischer Austausch Dienst (DAAD)
Deutsches Institut für Normung e.V. (DIN)
Deutsches Krebsforschungszentrum (DKFZ)
Die Deutschen Polizeien
Europäische Kommission
GeoForschungsZentrum Potsdam (GFZ)
IDABC
Immobilien Freistaat Bayern
IT-Dienstleistungszentrum Berlin (ITDZ)
Koordinierungs- und Beratungsstelle der Bundesregierung für Informationstechnik in der Bundesverwaltung (KBSt)
Landesbetrieb Daten und Information Rheinland-Pfalz
Ministerium des Inneren des Landes Brandenburg
Ministerium des Innern und für Sport des Landes Rheinland-Pfalz
Ministerium für Umwelt, Forsten und Verbraucherschutz des Landes Rheinland- Pfalz
North Atlantic Treaty Organization (NATO)
Polizei Rheinland- Pfalz
Presse- und Informationsamt der Bundesregierung
Staatskanzlei Rheinland- Pfalz
Sächsische Staatskanzlei
Verband der Elektrizitätswirtschaft (VDEW)
Wirtschaft
ALPHA COM Deutschland
Axel Springer AG
Beuth Verlag
Biocom AG
BKK für Heilberufe
Daimler
ELSTER Unternehmensgruppe
F.A.S.T. GmbH
FESTO AG & Co. KG
Jenoptik AG
Lettre International
pronova BKK
Radeberger Gruppe
STRABAG AG
Volkswagen AG
Votex GmbH
Stiftungen und Verbände
Bertelsmann Stiftung
Deutsche Reiterliche Vereinigung e.V. (FN)
DUNITAL e.V.
Hertie School of Governance
Stiftung Deutsche Sporthilfe
VDI/VDE Innovation + Technik GmbH (VDI/VDE-IT)
Verband der Chemischen Industrie (VCI)
Verein Deutscher Ingenieure (VDI)
Verein für die Präqualifizierung von Bauunternehmen e.V.

Ich wußte, dass es schlimm ist.

ich wusste nicht, dass es SO schlimm ist.

Judenhaßtransporteure dürfen den Onlineobermogel für alle relevanten Bundesbehörden geben...

Freilich! Wer sich seinen Bundesnachrichtendiesnt von einem Herrn Gehlen aufbauen läßt...

Freilich! Wer sich seinen Bundesnachrichtendiesnt von einem Herrn Gehlen aufbauen läßt...

... der hat vermutlich schon beim Aufbau der NSDAP seine Fäden gezogen, wovon die tapferen Antifanten allerdings lieber nichts wissen wollen.

Weitere Nachforschungen könnten doch Sympathien bei der CIA kosten - oder gar den Kopf - und die hat nun einmal auf den Bahamas oder so das Sagen. ;)

über www.politikforum.de gibt es so manche kritische Bemerkung. Dokumentaionen darüber gibt es auch. ZB hier:

http://www.politikforen.kilu.de/viewtopic.php?f=11&t=30

die Diskussion übr dieses sehr merkwürdige Forum (ein Ableger jener Firma, die zB für diverse Minister und für die Kanzlerin die websites erstellt(e?) und pflegt(e?)!) wollen wir hier fortsetzen.

nunja, das Politikforum wurde mit der aufdringlichen Werbung vorsätzlich ad absurdum geführt. Die Botschaft die davon ausging und immer noch ausgeht ist eigentlich, dass die totale Vermarktung und Gewinnorientierung selbst vor gegensätzlichen Meinungen nicht Halt macht und rigoros und egoistisch ihre Ziele durchzusetzen vermag.

Mittlerweile ist man an Werbung so gewöhnt, dass es manch einem nicht mehr auffällt wie Absurd es ist Kritik zu üben bei gleichzeitigem Benutzen derlei Werbe-Plattformen. Aber auch hier gilt "Wer hat dem wird gegeben >> (http://www.politik-sind-wir.de/showpost.php?p=2506&postcount=18)" und wenn viele danach handeln, verstehe ich wenn dort noch gepostet wird, wenn mann "viele" Leute mit seiner, zum Kapitalismus, konträren Meinung erreichen will.

es geht einzig und allein um Dokumentation all des Unrats dort. Und um die dummen Sprüche, die ich mir von Mods hab anhören müssen, wenn ich ruhig und sachlich auf diesen Unrat hinwies...

zu "Werbung": Nunja, Otix. Sollte dieses Forum hier irgendwann auch nicht mehr ohne Werbung auskommen: Je nun! Ich kann von den Betreibern nicht erwarten, dass sie leiden, um ihre Authentizität zu dokumentieren...

Kilu hostet für lau, erwartet dann aber, dass man in Grenzen Werbung hinnimmt. Damit kann ich leben.

Nicht den Schmerzensmann der Authentizität machen! Wir leben nunmal im kapitalismus, hier läuft alles übern Markt, vom Softporno bis zum neuesten gedichtband.

Werbung hin, Werbung her.

In diesem Zusammenhang ist es mir schnurzpiepeegal, denn vorher wie nachher wundere ich mich darüber, dass ein Dienstleister der Bundesregierung, des Bundespräsidenten sowie fast aller Ministerien ein Forum ins Netz stellt, welches seit Bestehen intensiv von der Cyber-SA ge- und benutzt wird.

Man könnte fast meinen, dass es ABSICHT ist. :rolleyes2:

Denn auch die NPD scheint ja voll von IMs (*hust* in BRD-Sprache heisst das ja VMs) zu sein.

....

*egal* allenfalls ist es ein Unding, dass so ein Forum von Moderatoren gesteuert wird, die selber der äussersten Rechten angehören und dass der real existierende deutsche Nazismus dort eine seiner wichtigsten Sprachrohre bekommen hat.

zur Erinnerung mal M. Chatwin's berühmter STERN Artikel von 2000:
http://www.trend.infopartisan.net/trd0902/t170902.html

Schon witzig diese Namen zu lesen, auch wenn man dergleichen schon geahnt hat. Seinerzeit übrigens, als die Iren mit "No" zwecks dem Lissabon-Vertrag gestimmt haben, da habe ich mir mal das irische Politikforum angesehen: politics . ie
Ziemlich ähnlich wie das deutsche, muss ich sagen ...

Es kamen nämlich viele "Thank you, Ireland"- Threads und die wurden innerhalb von Sekunden zugemacht mit einem beleidigenden Kommentar eines Mods, damit bloß keine gute Stimmung aufkomme oder gar Solidarität unter europäischen Völkern ...

http://www.politics.ie/viewtopic.php?f=172&t=37079

na, das wird aber Ignaz nicht freuen :rolleyes2: denke aber auch, daß Soziologie sowieso quer durch alle politischen Diskussionen geht und daher nicht unbedingt nen eigenes Forum braucht.

na, das wird aber Ignaz nicht freuen :rolleyes2: denke aber auch, daß Soziologie sowieso quer durch alle politischen Diskussionen geht und daher nicht unbedingt nen eigenes Forum braucht.

Kann es sein, dass sich dein Kommentar verlaufen hat, wafi? :winken:

yes Turandot,

hat sich irgendwie verlaufen. dat stimmt. Shit wenn man zwei Fenster auf hat. Gibt immer durchzug ;-)

Gruß
Peter

Antifanten :o
:spam:



Herr Hellmann, ich finde es nicht besonders zweckdienlich, wenn Sie hier ein Idiom (be)nutzen, welches eher nicht in einem Forum der vorliegenden Beschaffenheit als WORT gegen Menschen benutzt wird, welche sich bemühen sich antifaschistisch und damit demokratisch gegen Rechts zu engagieren.

... der hat vermutlich schon beim Aufbau der NSDAP seine Fäden gezogen, wovon die tapferen Antifanten allerdings lieber nichts wissen wollen.

Weitere Nachforschungen könnten doch Sympathien bei der CIA kosten - oder gar den Kopf - und die hat nun einmal auf den Bahamas oder so das Sagen. ;)

es stimmt, dass es sich bei Antideutschen um philosemitische Blödidioten handelt, die den alten satz "und es wird am deutschen Wesen/einmal noch die Welt genesen" einfach nur schlecht dialektisch umwandelten (eine schlechte Unendlichkeit nannte Hegel das): "An der Kritik am deutschen Wesen/wird nächstens noch die Welt genesen..."

Das bedeutet aber nicht, mit unbewiesenen Verschwörungstheorien hausieren gehen zu dürfen.

Der begriff "Antifanten" klingt übrigens auch mir sehr unangenehm in den Ohren.

Soll hier etwa gequerfrontet werden?

Der begriff "Antifanten" klingt übrigens auch mir sehr unangenehm in den Ohren.

Soll hier etwa gequerfrontet werden?

Was die kleinen Leute betrifft: ja!

Politik wird nämlich nicht vom Volk gemacht. Das werde ich jetzt auch als "unbewiesene Verschwörungstheorie" einfach so behaupten.

Wer dann nicht wirklich wissen will, wie der NS möglich war, sondern nur die kleinen Hanseln jagen möchte, die heute noch in die Ecke getrieben werden, der ist entweder zu blöde - oder wir brauchen gleich wieder eine Verschwörungstheorie, um diesen komischen Eifer zu erklären.

Ich mag es übrigens nicht, wenn irgendwelche Meinungen unterdrückt werden. Ist doch logisch oder? Gibt genug Leute, die mir als Kommunisten gleich des Stalinsche Verbrecherregime anhängen möchten und mit Hinweis auf die Abermillionen Toten da nun ebenso gut fordern dürften, jedem Kommunisten sofort das Wort zu verbieten.

Abgesehen davon, würde ich es sonst auch nicht mögen, wenn irgendwer seine Meinung nicht sagen darf. Irgendwie kann ich den Typus Blockwart oder Petzer oder Hilfspolizisten oder wie man das nennen soll nicht leiden.

Mit Euren Methoden werden "Nazis" ganz sicher nicht von etwas Besserem überzeugt, so weit ich das bisher mitgekriegt habe.

Was die kleinen Leute betrifft: ja!

Politik wird nämlich nicht vom Volk gemacht. Das werde ich jetzt auch als "unbewiesene Verschwörungstheorie" einfach so behaupten.

Wer dann nicht wirklich wissen will, wie der NS möglich war, sondern nur die kleinen Hanseln jagen möchte, die heute noch in die Ecke getrieben werden, der ist entweder zu blöde - oder wir brauchen gleich wieder eine Verschwörungstheorie, um diesen komischen Eifer zu erklären.

Ich mag es übrigens nicht, wenn irgendwelche Meinungen unterdrückt werden. Ist doch logisch oder? Gibt genug Leute, die mir als Kommunisten gleich des Stalinsche Verbrecherregime anhängen möchten und mit Hinweis auf die Abermillionen Toten da nun ebenso gut fordern dürften, jedem Kommunisten sofort das Wort zu verbieten.

Abgesehen davon, würde ich es sonst auch nicht mögen, wenn irgendwer seine Meinung nicht sagen darf. Irgendwie kann ich den Typus Blockwart oder Petzer oder Hilfspolizisten oder wie man das nennen soll nicht leiden.

Mit Euren Methoden werden "Nazis" ganz sicher nicht von etwas Besserem überzeugt, so weit ich das bisher mitgekriegt habe.

:confused:

Fassen Sie doch mal diese vielen schönen worte zusammen in einem kurzen, verständlichen Text. Bitte !

Ich verstehe es eher so: NAZIS sind "Nazis". [Welche ihre "Meinung" nicht sagen dürfen (???)]

Menschen, welche Nazis bekämpfen, sind vom

Typus Blockwart oder Petzer oder Hilfspolizisten...:rolleyes2:

Missverstehe ich ?

Oder ?

Allenfalls finde ich Ihre Worte, milde gesagt, ärgerlich. :o

Ansonsten finde ich, dass wir von Ihrer "Querfront für kleine Leute" aufs THEMA zurückommen sollten, welches ist:

Politikforum.

:confused:

Fassen Sie doch mal diese vielen schönen worte zusammen in einem kurzen, verständlichen Text. Bitte !

Ich verstehe es eher so: NAZIS sind "Nazis".

Menschen, welche Nazis bekämpfen, sind vom

Typus Blockwart oder Petzer oder Hilfspolizisten...:rolleyes2:

Missverstehe ich ?

Oder ?

Allenfalls finde ich Ihre Worte, milde gesagt, ärgerlich. :o

"Nazis" sind sehr oft Menschen die von Leuten Ihres Schlages als Nazis bezeichnet werden, ohne dass Sie als solche so wirken oder Ihnen auch nur das Wasser reichen könnten in ihren verachtenswerten Aussagen.

Kommt das Wort Antifanten nicht daher, dass in diesen Antifa-Gruppen so viele junge Leute drin sind?

"Nazis" sind sehr oft Menschen die von Leuten Ihres Schlages als Nazis bezeichnet werden, ohne dass Sie als solche so wirken oder Ihnen auch nur das Wasser reichen könnten in ihren verachtenswerten Aussagen.



Soso.

Was ist denn ein "Leute meines Schlages" ???

Kennen Sie mich ?

Oder von woher und wie kommt ihr plötzlicher Einwand ? :rolleyes2:

:confused:

Fassen Sie doch mal diese vielen schönen worte zusammen in einem kurzen, verständlichen Text. Bitte !

Ich verstehe es eher so: NAZIS sind "Nazis". [Welche ihre "Meinung" nicht sagen dürfen (???)]

Menschen, welche Nazis bekämpfen, sind vom

Typus Blockwart oder Petzer oder Hilfspolizisten...:rolleyes2:

Missverstehe ich ?

Oder ?

Menschen, welche Nazis bekämpfen, studieren die historischen und politischen Hintergründe heute wie damals.

Da kommt man auch heute schnell darauf, dass irgendwelche armen Schweine und kleine Hanseln von unseren angloamerikanischen Freunden als "Neonazis" herausgeputzt und in den Massenmedien hochgespielt werden, um das Thema "die bösen Nazideutschen" noch nach über 60 Jahren(!) lebendig zu halten.

Wenn Du da wirklich mit geeigneten Mitteln, also mit Profis, in die Szene reingehst, stößt Du da schnell auf die Figuren von den Briten oder Amis, die das wirklich organisieren mit den Hitlerbildchen und den Glatzköpfen und den grässlichen Tottretstiefeln und was so alles dazugehört.

Wenn Ihr von irgendwas auf dem Gebiet eine Ahnung hättet, könntet Ihr uns ja einmal über die Hintergründe von diesem Frey mit seiner DVU informieren, das würde ich wirklich gern lesen.

Allenfalls finde ich Ihre Worte, milde gesagt, ärgerlich. :o

Ansonsten finde ich, dass wir von Ihrer "Querfront für kleine Leute" aufs THEMA zurückommen sollten, welches ist:

Politikforum.

Was willst Du hier mit dem Thema Politikforum? Dass die Betreiber nicht irgendwelche dahergelaufenen IT-ler sind, ist seit langem bekannt. Aber wenn Du noch irgendwelche spannenden Hintergründe wissen solltest: nur zu.

Vermutlich willst Du aber nur über die nach Deiner Meinung zu laschen Verwarnungen und Sperrungen gegen "rechte" User dort klagen, oder?

Was geht denn hier gerade ab?

Zur Debatte steht ganz konkret das Mod-verhalten im quasi-offiziösen PF. Die beschreibung jenes Mod-Verhaltens kann nicht streitig sein: Erheblich molestiert wurden dort nicht Antisemiten, sondern deren Kritiker. Belege liegen in Hülle und Fülle vor.

Zur Debatte steht ferner, was faschistisches Bewusstsein ist.

Auch diese Frage kann eigentlich nicht streitig sein: Völkisches Denken, gewaltbereit, der eigenen nahgruppe werden mehr Rechte zugestanden als anderen und diese scheinbaren Rechte werden dann mit allen Mitteln durchgesetzt.

Und das bedeutet, dass dieses Denken tief in der sog. "Mitte der Gesellschaft" verankert ist. Wie man auch hier wieder sieht...

Kein Mensch bestreitet, dass neonazis international vernetzt sind. die "weisse Rasse". Blood and Honour. Und jetzt?

alle deutschen neonazis bammeln an der Schnur des CIA? Ist es das, worauf Hellmanns monströse Einlassungen hinauslaufen?

Soso.

Was ist denn ein "Leute meines Schlages" ???
Ja, wenn Sie sich anders sehen, als Sie sein mögen, bitte ich für die Antwort um ein wenig Bedenkzeit.

Kennen Sie mich ?

Flüchtig!

Oder von woher und wie kommt ihr plötzlicher Einwand ? :rolleyes2:

Das kam eher aus heiterem Himmel. Wohl, weil ich seit längerem so richtiges "Du bist Nazi"-Geplärre vermisst habe:irre:.

Zur Debatte steht ferner, was faschistisches Bewusstsein ist.

Auch diese Frage kann eigentlich nicht streitig sein: Völkisches Denken, gewaltbereit, der eigenen nahgruppe werden mehr Rechte zugestanden als anderen und diese scheinbaren Rechte werden dann mit allen Mitteln durchgesetzt.

Und das bedeutet, dass dieses Denken tief in der sog. "Mitte der Gesellschaft" verankert ist. Wie man auch hier wieder sieht...

Bevor Du uns auch noch gleich zu Nazis machst, kannst Du mir hier einmal das "faschistische Bewusstsein" an einem der vielen Herren und ihrer Konzerne erklären:

Ernest Tennant, Bankier, Gründer der "Anglo-German Fellowship" und Freund von Ribbentrop
Francis Cooper, Präsident Unilever-Konzern
Lord McGowan, Präsident Imperial Chemical Industries (ICI)
Sir Montagu Norman, Gouverneur der Bank von England und ein persönlicher Freund von Hjalmar Schacht
Lord William Richard Morris, 1st Viscount Nuffield, Präsident der Morris Motor Company
Sir Andrew Agnew, Generaldirektor der Shell-Mex and British Petroleum Company (BP)
Sir Geoffrey Clark, Generaldirektor Telegraph Construction & Maintenance Company und der British India Steam Navigation Company
Sir Alexander Shaw, Präsident der P&O Steam Navigation Company und Direktionsmitglied der Bank von England
Lord Londonderry, Charles Stewart Henry Vane-Tempest-Stewart, 7. Marquess of Londonderry (*13. Mai 1878 - †11. Februar 1949), 1921 Privy Councillor für Nordirland, 1921-26 Erziehungsminister und Führer des Senats in Nordirland; 1931-35 Secretary of State for Air; 1935 Lord Privy Seal (Lordsiegelbewahrer) und damit gleichzeitig Leader of the House of Lords; Beherrscher des britischen Kohlebergbaus sowie Teilhaber der Großbanken J. Henry Schröder & Co., Lazard Brothers & Co und von Guinness, Mahon & Co.
Frank Cyril Tiarks, ein Direktor der Bank von England, Mitglied British Union of Fascists
Admiral Sir Barry Domvile, Gründer der ähnlich aufgebauten Organisation „The Link“
Admiral Sir Murray Sueter
Fürst Otto von Bismarck (1897–1975)

Darüber hinaus waren folgende Konzerne, Gesellschaften und Banken durch Vorstands- oder Direktoriumsmitglieder vertreten:

Anglo-Iranian Oil Company
Vickers-Armstrong Steel Company
John Brown & Company
Dunlop Rubber Company
John Walker & Sons
Great Western Railway
London, Midland and Scottish Railway
Cunard White Star Lines
Oceanic Steam Navigation Company
Lloyds Bank
Barclays Bank
Midland Bank
National Provincial Bank
British Westinghouse Electric Company
British Overseas Bank
Commercial Union Assurance Bank
Phoenix Assurance Company

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Anglo-German-Fellowship

Kein Mensch bestreitet, dass neonazis international vernetzt sind. die "weisse Rasse". Blood and Honour. Und jetzt?

alle deutschen neonazis bammeln an der Schnur des CIA? Ist es das, worauf Hellmanns monströse Einlassungen hinauslaufen? [/B]

Dachtest Du, die baumeln an der Schnur der blonden Karin mit den blauen Augen und die CIA sitzt mit ihren mindestens 30 Milliarden Dollar jährlich brav am Herd und strickt warme Socken?

Was glaubst Du, wie lange die brauchen würden, um irgendwelche "international vernetzten" Blut-und-Ehre-Spinner aufzufinden, aufzurollen und für ihre Zwecke einzusetzen, falls da jemals sich welche von selber organisiert haben sollten?

Und das bedeutet, dass dieses Denken tief in der sog. "Mitte der Gesellschaft" verankert ist. Wie man auch hier wieder sieht...

In der Tat, lieber Hartmut, es liest sich so an, denn auch und besonders aneinandergereihte Worte ergeben Meinung, Sprache, und Sprache ist oft ziemlich verräterisch. ;), Sprache, welche wiederum Ausdruck eines Denkens ist, auch dessen der "Mitte der Gesellschaft". :winken:

....

Allenfalls ist es doch irgendwie erstaunlich, dass man, neu in diesem Forum, gleich empfangen wird mid Idiomen wie "Antifant", "Leute Deines Schlages", "Pseudolinker"...was dann eine gewisse Steigerung erfährt, da mit weiteren Schimpfworten, wie "Blockwart" etc. weitergestrickt wird.

Da trappsen nicht nur alle Nachtigallen, sondern da machen viele Töne eine kakophoniske Musik, die wir beide (und viele andere) ja leider schon zur Genüge kennen.

Du hast doch so ein schönes wort für diese Art von Diskussion, wie war das noch ? ;-)

@ henryk: das schlimme an leuten wie hellmann ist ja: Es ist nicht einmal erlogen, sondern nur erstunken. Klar gab es üble Kooperationen NS-Deutschland/USA - angefangen mit der Rolle IBMs beim Judenmord bis hin zu Reinhard Gehlen, Klaus Barby und der Rattenlinie. Und wenn mir heute irgendwelche dahergelaufenen, intellektuel schlicht nicht satisfaktionsfähigen "Antideutschen" auf die pelle rücken und ihren öden antiamerikanisch=antisemitisch-Brei anbieten, gibts fröhlich den Mittelfinger!

Es stimmt auch, dass die US-Medizin im ersten Drittel des 20. Jhdts beim Konzept "lebensunwertes Leben" feste mitgemacht hat!

Ich halte die USA keinesfalls für ein Unschuldslamm.

Aber so zu tun, als bammele alles bloß am Faden der CIA, ist schon monströs. Die NPD dürfte eher vom VS unterwandert sein, oder?

Und dass der Judenmord nun einmal schlussendlich in Deutschland ersonnen wurde, von staatlichen deutschen Stellen exekutiert wurde...das zu bestreiten ist nur möglich, wenn einem die Silvio-Gsell-Gesamtausgabe aus großer Höhe aufn Kopp gefallen ist und bleibende Schäden hinterlassen hat.

siehste hartmut

genau das ist das was ich an diversen Antifa`s so "liebe" ... Hellmann hat keineswegs den Holocaust und die Verantwortung zu diesem geleugnet, hat er nicht mal erwähnt ... aber schwupp, schmeißt du ihn, zumindest rethorisch in diese Ecke. Wunderbar ... und genau das ist der Punkt bei dem ich bei diversen Antifa`s einfach nur noch mit dem Kopf schüttele und mir Gedanken mache ob eine Gsell Gesamtausgabe trotz Gewicht und Erdbeschleunigung beim Fallen etwas treffen könnte. Nix für ungut, aber die Diskussion macht so ziemlich wenig Sinn und führt eh nur zu persönlichen Anfeindungen.

Gruß
Peter


btw. mal ganz davon abgesehen find ich Diskussionen zu anderen Plattformen immer nen bißchen daneben, diskutiert man dort oder läßt es bleiben. Aber das ist halt so mein persönlicher Geschmack.

siehste hartmut

genau das ist das was ich an diversen Antifa`s so "liebe" ... Hellmann hat keineswegs den Holocaust und die Verantwortung zu diesem geleugnet, hat er nicht mal erwähnt ... aber schwupp, schmeißt du ihn, zumindest rethorisch in diese Ecke. Wunderbar ... und genau das ist der Punkt bei dem ich bei diversen Antifa`s einfach nur noch mit dem Kopf schüttele und mir Gedanken mache ob eine Gsell Gesamtausgabe trotz Gewicht und Erdbeschleunigung beim Fallen etwas treffen könnte. Nix für ungut, aber die Diskussion macht so ziemlich wenig Sinn und führt eh nur zu persönlichen Anfeindungen.

Gruß
Peter


btw. mal ganz davon abgesehen find ich Diskussionen zu anderen Plattformen immer nen bißchen daneben, diskutiert man dort oder läßt es bleiben. Aber das ist halt so mein persönlicher Geschmack.



siehste Peter, genau das nenne ich ursache-Wirkung-Verwechslung.

Nicht ich habe hier mit Andeutungen, Ausstreuungen, Konjunktiven, Topen operiert.

Das hat Hellmann getan. (CIA etc.)

Ich habe ihm sein Verhalten nur gespiegelt.

mfg

nö hartmut

du hast drauf gesattelt

Gruß
Peter

nö hartmut

du hast drauf gesattelt

Gruß
Peter

Halten wir sachlich fest (nebenbei: ist ja nicht so, dass henryk und ich Herrn Hellmann mit seinen breiigen Verschwörungsandeutungen zum ersten Mal begegnen!): Es stört Dich nicht, wenn jemand ziemlich massiv andeutet, der ganze Nationalsozialismus sei irgendwie Made in East Coast.

Es stört Dich nur, wenn das jemanden stört.

nö hartmut

ich lasse Hellmanns Sachen die ich nicht nachvollziehen kann oder will, eben einfach nur stehen ... bei anderen Sachen argumentiere ich halt gegen, manchmal stimm ich dem auch zu.
Was mich stört sind simpel Dinge auf persönliche Ebene zu ziehen. Muß nicht sein und daß ihr euch nicht besonders grün seit, ist für jeden Leser klar. Also was soll`s?

Gruß
Peter

Kleiner Irrtum, Peter:

Persönlich kenne ich hellmann gar nicht. Also was soll ich mit ihm persönlich am Hut haben?

Sehr wohl aber kenne ich die Ausstreuungen, die er konsequent und über Jahre hinweg getätigt hat und weiterhin tätigt. Sie laufen, alles Ableugnen ist zwecklos, auf Geschichtsrevisionismus hinaus.

Danke Peter,

für die Verteidigung; da gibt es so viele Diskussionsforen im Internet, aber ausgerechnet ganz zufällig bei uns taucht der gute Henryk auf.

Wir sollten mal im Lotto spielen mit unserem Glück. :happy:

Persönlich kenne ich hellmann gar nicht. Also was soll ich mit ihm persönlich am Hut haben?

Sehr wohl aber kenne ich die Ausstreuungen, die er konsequent und über Jahre hinweg getätigt hat und weiterhin tätigt. Sie laufen, alles Ableugnen ist zwecklos, auf Geschichtsrevisionismus hinaus.

Aha, da wird schon ermittelt - womöglich schon "über Jahre hinweg" - und "alles Ableugnen ist zwecklos". :irre:

siehste Peter, genau das nenne ich ursache-Wirkung-Verwechslung.

Nicht ich habe hier mit Andeutungen, Ausstreuungen, Konjunktiven, Topen operiert.

Das hat Hellmann getan. (CIA etc.)

Ich habe ihm sein Verhalten nur gespiegelt.

mfg

Du hast völlig recht.

Und gleichzeitig augenscheinlich, in ein Wespennest gegriffen. :traurig:

aber schwupp, schmeißt du ihn, zumindest rethorisch in diese Ecke. Wunderbar ...

Nein, kaum...

eher unschwupp.:nono:

Rhetorisch übrigens auch nicht. :p

Danke Peter,

für die Verteidigung; da gibt es so viele Diskussionsforen im Internet, aber ausgerechnet ganz zufällig bei uns taucht der gute Henryk auf.

Wir sollten mal im Lotto spielen mit unserem Glück. :happy:

und WAS will der Herr "Keynesianer" dem werten Leser DAMIT sagen ? :confused:

Aha, da wird schon ermittelt - womöglich schon "über Jahre hinweg" - und "alles Ableugnen ist zwecklos". :irre:

Ich kann ja nichts dafür, dass Sie mit ihrem Andeutungsantisemitismus seit Jahren im Web unterwegs sind. "Ermitteln" ist übrigens köstlich. Ihre reale Identität ist mir nämlich weder erfindlich noch interessant. Hier geht es allein um das, was der virtuelle User "Hellmann" seit jahren an diversen Orten zum Besten gibt. Man kann sich ab und an mal verdaddeln. Geschenkt. Wer aber seit Jahren magnetisch von diesem Thema angezogen wird und wieder und wieder revisionistische Thesen zum Besten gibt - als kritische Frage seffaständlich - , hat sich nicht zu beschweren, wenn er irgend wann einmal sehr hart mit seinem Revisionismus konfrontiert wird.

Ansonsten klingt das hier nach dem alten, bitteren Witz "Gegen die infamen Unterstellungen, ich sei Antisemit oder gar Jude, verwahre ich mich aufs Entschiedenste!"

Hey Jungs

nu sag ich mal als Mod was dazu.

ich finde es reichlich merkwürdig zuerst per Mitteilung zu lesen, man möge gegen Hellmann etwas tun ... dann euern Kleinkrieg hier im Forum zu verfolgen. Ob Hellmann irgendwo im Netz etwas antisemitisches geschrieben hat, weiß ich nicht. Hier im Forum mit Sicherheit nicht. Wenn ihr Hellmann sowas unterstellen wollt, dann mit klaren Angaben wo und bitte mit verlinkter Quelle. Ansonsten Klappe halten, weil Antisemitismusvorwürfe zumindest in meinen Augen gaaaaaaaaaanz nahe an Verleumdung dran sind und diese Spielchen ich zumindest ziemlich niederträchtig finde.

Hey Jungs

nu sag ich mal als Mod was dazu.

ich finde es reichlich merkwürdig zuerst per Mitteilung zu lesen, man möge gegen Hellmann etwas tun ... dann euern Kleinkrieg hier im Forum zu verfolgen. Ob Hellmann irgendwo im Netz etwas antisemitisches geschrieben hat, weiß ich nicht. Hier im Forum mit Sicherheit nicht. Wenn ihr Hellmann sowas unterstellen wollt, dann mit klaren Angaben wo und bitte mit verlinkter Quelle. Ansonsten Klappe halten, weil Antisemitusmusvorwürfe zumindest in meinen Augen gaaaaaaaaaanz nahe an Verleumdung dran sind und diese Spielchen ich zumindest ziemlich niederträchtig finde.

ich sprach von Andeutungsantisemitismus.

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php?t=85

noch fragen? Die hanebüchenen Thesen Prep. werden von den braunen Kameraden sehr gerne goutiert.

Lies Dich mal durch diesen alten PF-Thread:
http://www.politik.de/forum/archive/index.php/t-159593.html

Irre, oder?

hartmut

was du unter "Andeutungsantisemitismus" verstehst ... ist dein Problem. Mein Problem ist simpel, daß bei dem Leser der Eindruck entsteht Hellmann würde Antisemitismus verbreiten. Schon klar, daß du das so nicht gesagt hast, denn dafür fehlt die tatsächliche Quelle, dafür vermurkst du das in einer neuen Wortkreation des "Andeutungsantisemitismus". Kannst dir auch gerne nen Knopf an die Backe nageln oder ähnliches, ich werde nicht dulden, daß jemand diskreditiert wird. Nimm es als VErwarnung. Wenn du antisemitistische Äußerungen findest und dokumentieren kannst, ok, nur nen andeutungsantisemitismus ist etwas derart an den Haaren herbeigezogenes, daß ich dich auffordere solche Äußerungen demnächst hier zu unterlassen.

axo wieder als Mod

ich sprach von Andeutungsantisemitismus.

Hast Du den Begriff erfunden? :(

Du erwartest doch hoffentlich nicht, dass ich mich mit Deinem dreisten Unsinn ernsthaft auseinandersetze, oder?

Versucht es woanders.

hartmut

was du unter "Andeutungsantisemitismus" verstehst ... ist dein Problem. Mein Problem ist simpel, daß bei dem Leser der Eindruck entsteht Hellmann würde Antisemitismus verbreiten. Schon klar, daß du das so nicht gesagt hast, denn dafür fehlt die tatsächliche Quelle, dafür vermurkst du das in einer neuen Wortkreation des "Andeutungsantisemitismus". Kannst dir auch gerne nen Knopf an die Backe nageln oder ähnliches, ich werde nicht dulden, daß jemand diskreditiert wird. Nimm es als VErwarnung. Wenn du antisemitistische Äußerungen findest und dokumentieren kannst, ok, nur nen andeutungsantisemitismus ist etwas derart an den Haaren herbeigezogenes, daß ich dich auffordere solche Äußerungen demnächst hier zu unterlassen.

den teufel werde ich tun, lieber wafi. und dann seid Ihr mich eben wieder los, kann ich mit leben.

Gute Güte, siehst Du es denn nicht?

Es gibt die dummen Antisemiten. Die gröhlen "heil Hitler, Juda verrecke!"

Und die klugen.

Die fragen fein ziseliert nach dem "Einfluß der Wallstreet", nach "zionistischen kreisen".

Bitte lies mal Brumlik, Benz u.a. Die These, Hitler, NS-Deutschland, WK2 und der Judenmord seien aus Washington lancierte Ereignisse mit dem Ziel der Weltherrschaft der USA/der Juden/Beider, ist völlig unstreitig sog. sekundärer Antisemitismus.

Dass Preparatas These verschwörungswahnwitz ist sollte unstreitig sein. Sie ist aber eben auch mehr. Bitte arbeite Dich durch den von mir verlinkten PF-thread durch, bevor Du urteilst.

In dieses Forum gekommen bin ich übrigens nicht, weil mich eine Hellmann-Verfolgung antreibt (diese paranoide Fantasie sollte Hellmann mit seinem Therapeuten besprechen), sondern weil ich vom admin eingeladen wurde. Der wird das bestätigen können.

mfg

ergänzend, lieber wafi:

auch lyndon larouche verbreitet diesen Blödsinn, mit einer ebenfalls eindeutig antisemitischen Stoßrichtung.

Hier wollen einige querfronten. Siehst Du das nicht?

lieber hartmut

entgegen deiner VErmutung bin ich alles andere als lieb.

Das zum einen. Zweitens, niemand hat was dagegen, daß du argumentativ Gegenpositionen darstellst. Kein Problem, solange du dich an das zur Zeit diskutierte Regelwerk: http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php?t=141 hälst.

Drittens ... lese hier: http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php?t=97

und viertens ... kannst du deine Einschätzung gerne haben, aber persönliche Angriffe die in Richtung Verleumdung gehen ... gibt`s hier nicht!

Axo ... und dann nimm dir kurz die Zeit und schaue mal zu den Forumsmitarbeitern hier: http://www.politik-sind-wir.de/showgroups.php? und du wirst feststellen, daß es nicht einen Admin gibt, sondern nen Kollektiv Sicherlich war die Einladung an dich völlig ok, fand deine postings ... bis auf diesen thread ... lesenswert. Aber ne Einladung aus dem Kollektiv ist kein Freibrief.

...


http://www.politik-sind-wir.de/showpost.php?p=2583&postcount=34
:winken:

Ich habe niemanden verleumdet - diese Unverschämtheit verbitte ich mir -, sondern sekundären Antisemitismus als solchen namhaft gemacht. Das werde ich auch weiterhin so halten. Where´s the problem?

Außerdem steh ich auf der zionistischen Payroll, komm hier also schlicht meinen Pflichten nach ;-)

Im Ernst: Schade, dass Du auf meine Argumente gar nicht eingehst, sondern im ad nauseam Verfahren einfach immer wieder fröhlich und wahrheitswidrig drauflos behauptest, ich hätte verleumdet.

Ich werde weiterhin Leute, die sich die unstreitig antisemitisch-revisionistischen Thesen eines Preparatas zueigen machen (Thesen, die auf altermedia jubelnd zitiert werden!) als Sekundärantisemiten bezeichnen. Und nun?

PS: dann eben von einem admin! ich bin jedenfalls nicht hier, weil ich "hellmann" jage...ich bin eingeladen worden (man könnte auch "gebeten" sagen).

und Henryk?

was willst du damit sagen? Daß ahead die Position von HEllmann angegriffen hat? Ist doch in Ordnung. Beachte einfach nur die Feinheit, daß ahead simpel die Position von Hellmann angegriffen hat, nicht die Person. Nur darum geht es mir. Persönliche Kleinkriege sind im Sandkasten nebenan zu führen, nicht hier im Forum. Kontroverse politische Diskussionen, natürlich hier im Forum. Ich begreif nicht, warum dieser Unterschied so schwer verständlich ist.

hartmut

logisch ist das ne annähernde Verleumdung und das ist dir auch klar. Warum sollte ich auf deine politischen Argumente eingehen? Ist nicht mein Anliegen. Mir geht es hier um nen ganz simples Miteinander. Entweder hälst du dich dran oder tschüß. So simpel.

und Henryk?

was willst du damit sagen? Daß ahead die Position von HEllmann angegriffen hat? Ist doch in Ordnung. Beachte einfach nur die Feinheit, daß ahead simpel die Position von Hellmann angegriffen hat, nicht die Person. Nur darum geht es mir. Persönliche Kleinkriege sind im Sandkasten nebenan zu führen, nicht hier im Forum. Kontroverse politische Diskussionen, natürlich hier im Forum. Ich begreif nicht, warum dieser Unterschied so schwer verständlich ist.

wunderbar!

Ganz meine Meinung! (ich bin natürlich nicht dafür, Hellmann zu sperren o.ä.)

Warum begreifst Du dann aber nicht, dass ich nicht die (mir völlig unbekannte) individuelle Person hellmanns angreife, sondern eben seine Position, die ja nun wirklich sekundären Antisemitismus und geschichtsrevisionismus darstellt?

nochmal hartmut

dann mach es doch in den entsprechenden threads oder mach eigene threads zu dem Thema auf. Es geht aber nicht an, daß du jemanden in einem völlig anderen Zusammenhang mit einer neuen Wortkreation angreifst. Ist hier nicht der Stil. Im übrigen hätte ich den ganzen Quatsch auch per PN diskutieren können, ist aber auch nicht der Stil hier.

also sorry, wafi, aber das ist jetzt etwas spitzfindig von Dir. Ich habe gelernt:

man kann schreiben

"Kants Position läßt sich als deontische beschreiben"

oder

"Kant ist Deontiker"

auch im zweiten Fall sage ich etwas über Kants Position und nicht (bzw nicht wesentlich) über Kant als konkreten Menschen...

Ging es darum? ich sage zu hellmann aka zu hellmanns Position nix anderes als aHead. Und nun?

nochmal hartmut

dann mach es doch in den entsprechenden threads oder mach eigene threads zu dem Thema auf. Es geht aber nicht an, daß du jemanden in einem völlig anderen Zusammenhang mit einer neuen Wortkreation angreifst. Ist hier nicht der Stil. Im übrigen hätte ich den ganzen Quatsch auch per PN diskutieren können, ist aber auch nicht der Stil hier.


naja, die Diskussion hat sich aber so entwickelt. Finde gerade das so gut an Foren: dass Diskussionen auch mal in eine andere Richtung treiben können.

Ich hätte zB nix dagegen, wenn wir hier (andeutungsweise habe ich das ja schon gemacht!) einmal konkret historisch untersuchen, was eigentlich an Preparatas Thesen historisch korrekt ist und wie man das einordnen könnte...
dann hätte sich der thread eben in diese Richtung entwickelt...

au man ... hartmut

echt es wird langsam lächerlich ... wenn du schreibst: "Ich kann ja nichts dafür, dass Sie mit ihrem Andeutungsantisemitismus seit Jahren im Web unterwegs sind. " ist das durchaus was anderes und wenn du das nicht siehst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Laß sowas in Zukunft und gut ist, es sei denn du hast einen ganz konkreten nachvollziehbaren Punkt, dann kannste von mir aus auch härter formulieren. Diese Formulierung ist ein ganz simpler persönlicher Angriff, der hier nicht geht.

Also, hier mal mein Verständnis von meinungsfreiheit:

Meinungsfreiheit für den satz "Per Peano ist die Summe der beiden natürlichen Zahlen 2 und 3 die natürliche Zahl 6!" ?

Ja! Meinungsfreiheit!

Meinungsfreiheit dann aber auch für den Satz "Idiotisch!"

Es kann sich ja gerne jeder an komplexen historischen Problemen versuchen. Er muss dann aber auch die entsprechenden Antworten vertragen.

Halten wir fest: Meinungsfreiheit wird in Anspruch genommen für die These T1 "Nazi-Deutschland war bloß das Ergebnis einer Machination der East-Coast!", man will sie aber nicht gewähren für die These T2 "Wer T1 vertritt ist entweder ein von keinerlei Kenntnis getrübter Idiot oder ein Sekundärantisemit!"

Unter diesen Voraussetzungen einer doch recht einseitigen meinungsfreiheit ist diskutieren etwas schwer.

...für die These T1 "Nazi-Deutschland war bloß das Ergebnis einer Machination der East-Coast!"...

Du bist einfach eine Dreckschleuder, Hartmut. Wo ist bei mir von einer "East-Coast" die Rede gewesen?

Aber sicher kannst Du mir auf Anhieb sagen, bei wem in Kanada Hitlers Außenminister Ribbentrop in seinen Jugendjahren ein gerngesehener Gast war und wer den Putzi Hanfstaengl auf Hitler und die NSDAP angesetzt hat; ein bisschen Ahnung solltest Du ja schon haben von den Lebensläufen der maßgeblichen Figuren des NS und der einschlägigen Geschichte, wenn Du Dich hier als großen Nazi-Bekämpfer aufspielen willst.

Zu den Personen und Konzernen auf meiner Liste oben und den komischen Hitler-Freunden in der Bank von England solltest Du schon auch was sagen, außer mir Deinen Antisemischmutz an die Backe schmieren zu wollen.

Wenn Du zur Sache mangels Ahnung nichts beitragen kannst, solltest Du schleunigst die Kurve kratzen. Hier blos mit Schmutz kübeln zu wollen, ist ja offensichtlich.

Sicher hast Du auch noch einen Link, um Deine Behauptung zu belegen, dass Preparata das große Thema auf einschlägigen Seiten der Rechtsextremen wäre. Mich wundert nämlich, dass der so wenig zur Kenntnis genommen wird, aber vielleicht habe ich die Seiten ja mangels Interesse bisher übersehen.

Also!

Ich kontrastiere einfach mal dies:

Du bist einfach eine Dreckschleuder, Hartmut. Wo ist bei mir von einer "East-Coast" die Rede gewesen?

hiermit:

Aber sicher kannst Du mir auf Anhieb sagen, bei wem in Kanada Hitlers Außenminister Ribbentrop in seinen Jugendjahren ein gerngesehener Gast war und wer den Putzi Hanfstaengl auf Hitler und die NSDAP angesetzt hat; ein bisschen Ahnung solltest Du ja schon haben von den Lebensläufen der maßgeblichen Figuren des NS und der einschlägigen Geschichte, wenn Du Dich hier als großen Nazi-Bekämpfer aufspielen willst.

Zu den Personen und Konzernen auf meiner Liste oben und den komischen Hitler-Freunden in der Bank von England solltest Du schon auch was sagen,

und denke, dass der Fall selbsterklärend ist...Hanfstaengl "auf Hitler angesetzt"...(natürlich Schwachsinn!). Fall erledigt. Irre!

Auf altermedia wird er übrigens gerne zitiert. Selber googlen.

"Andeutungsantisemitismus" ... was für eine Création! :o :p

Im Ernst: welcher normal-gebildete Mensch ist denn heutzutage - gar in Deutschland - Antisemit? Oder findet, dass irgendeine "Rasse" ausgelöscht gehört? Dergleichen liegt einfach überhaupt nicht in der Luft. Ich persönlich habe noch nie einen Neonazi getroffen, daher kommt es zumindest mir so vor, dass sie einigermaßen selten sind. Insofern erscheint mir der Kampf der Antifa dementsprechend fehlgeleitet. Aber gut: jedem das seine. Ich kenne einige Antifa-Jugendliche, die in Ordnung sind - allerdings spreche ich mit denen am liebsten über das Wetter.

Die Hauptprobleme, mit denen wir heute zu tun haben heißen Merkel, Köhler, Hundt, Hans-Werner Sinn, IWF, Weltbank, Finanzkrise, Hungersnöte, Kriege etc etc etc :winken: und gewiss nicht Hellmann.

Daher würde ich vorschlagen, wir wenden uns den eigentlichen Themen zu und akzeptieren (wenn das nicht zuviel verlangt ist), dass jeder einen eigenen Ansatz hat und dass die Welt davon nicht untergeht.

"Andeutungsantisemitismus" ... was für eine Création! :o :p

Im Ernst: welcher normal-gebildete Mensch ist denn heutzutage - gar in Deutschland - Antisemit? Oder findet, dass irgendeine "Rasse" ausgelöscht gehört? Dergleichen liegt einfach überhaupt nicht in der Luft. Ich persönlich habe noch nie einen Neonazi getroffen, daher kommt es zumindest mir so vor, dass sie einigermaßen selten sind. Insofern erscheint mir der Kampf der Antifa dementsprechend fehlgeleitet. Aber gut: jedem das seine. Ich kenne einige Antifa-Jugendliche, die in Ordnung sind - allerdings spreche ich mit denen am liebsten über das Wetter.
Im Ernst: Welcher normal-gebildete mensch lobt den unbelehrbaren faschisten ezra pound in höchsten tönen? :confused: Und propagiert dazu den faschistoiden Larouche?
Was die neonazis angeht, so würde ein kleiner blick in die antworten auf die kleinen anfragen der Linken sehr aufschlussreich sein. Oder vielleicht mal ein blick in die kriminalstatistik, wenn die kleinen anfragen zu politisch sind.
Nur weil man was nicht bemerkt oder nicht bemerken will, aus welchen gründen auch immer, heißt das noch lange nicht, daß es inexistent ist!

Die Hauptprobleme, mit denen wir heute zu tun haben heißen Merkel, Köhler, Hundt, Hans-Werner Sinn, IWF, Weltbank, Finanzkrise, Hungersnöte, Kriege etc etc etc :winken: und gewiss nicht Hellmann.Hast Du diese denn alle schon getroffen? Nein? Wie können diese dann existent sein?

Daher würde ich vorschlagen, wir wenden uns den eigentlichen Themen zu und akzeptieren (wenn das nicht zuviel verlangt ist), dass jeder einen eigenen Ansatz hat und dass die Welt davon nicht untergeht.
Ja, die üblichen wischiwaschi-vorschläge zur rückkehr zur tagesordnung der ahnungslosen oder sich ahnungslos gebenden... :rolleyes2:

au man ... hartmut

echt es wird langsam lächerlich ... wenn du schreibst: "Ich kann ja nichts dafür, dass Sie mit ihrem Andeutungsantisemitismus seit Jahren im Web unterwegs sind. " ist das durchaus was anderes und wenn du das nicht siehst, dann kann ich dir auch nicht helfen. Laß sowas in Zukunft und gut ist, es sei denn du hast einen ganz konkreten nachvollziehbaren Punkt, dann kannste von mir aus auch härter formulieren. Diese Formulierung ist ein ganz simpler persönlicher Angriff, der hier nicht geht.

Die meinung anderer wiederholt als "lächerlich" zu bezeichnen wäre demnach ebenso als persönlicher angriff zu werten, weil belege geliefert wurden - trotz allem wird weiter die "lächerlich"-keule geschwungen, oder ist das nur ausdruck der eigenen hilflosigkeit?

Danke aHead

Ich habe in der Tat sachlich argumentiert und Belege beigebracht.

Eigentlich ists mir zu dumm. Wer im Ernst bestreitet, die in Frage stehenden Thesen seien monströs und erinnerten deutlich an Larouche resp ähnlich gelagerte antisemitische Verschwörungstheorien, hat einfach keine Ahnung vom Thema. Da müsste ich jetzt bei Adam und Eva aka Protokolle der Weisen und Lanz zu Liebenfels anfangen... dazu fehlt mir die zeit.

ach ahead ...

mein Sohn würde fragen: Keine Hobbies?

@ ahead


Ich habe keine Lust mehr auf eine Diskussion mit dir. Nur eines: wenn du mich für eine Antisemitin oder Faschistenbraut hältst, dann ist es nicht sonderlich um deine Menschenkenntnis bestellt. Sorry.

ach ahead ...

mein Sohn würde fragen: Keine Hobbies?

Das soll alles sein? Mehr als dich hinter deinem sohn zu verstecken kommt nicht?

Nun, da lag ich mit der aus lauter hilflosigkeit geschwungenen "lächerlich"-keule doch ganz richtig.

@ ahead


Ich habe keine Lust mehr auf eine Diskussion mit dir. Nur eines: wenn du mich für eine Antisemitin oder Faschistenbraut hältst, dann ist es nicht sonderlich um deine Menschenkenntnis bestellt. Sorry.

Für was ich dich halte, oder nicht, ist nicht gegenstand der diskussion hier, ebensowenig wie meine menschenkenntnis, die übrigends sehr gut ist.
Ich hatte konkrete fragen gestellt, und erwartete eigentlich eine antwort. Aber wie heißt es so schön: Keine antwort ist auch eine antwort. ;)

Danke aHead

Ich habe in der Tat sachlich argumentiert und Belege beigebracht.

Eigentlich ists mir zu dumm.

Das kann ich gut verstehen!
Auch in diesem forum ist Hellmann von der "chefetage" protegiert. Offensichtlich kann dieser hier folgenlos andere user beleidigen, während kleinste "verfehlungen" anderer geahndet werden, zudem darf er das forum mit "romanen" zu spammen!

Wer im Ernst bestreitet, die in Frage stehenden Thesen seien monströs und erinnerten deutlich an Larouche resp ähnlich gelagerte antisemitische Verschwörungstheorien, hat einfach keine Ahnung vom Thema. Da müsste ich jetzt bei Adam und Eva aka Protokolle der Weisen und Lanz zu Liebenfels anfangen... dazu fehlt mir die zeit.
Ja, hier ist das tal der ahnungslosen oder tun zumindest so als wären sie ahnungslos...

Danke aHead

Ich habe in der Tat sachlich argumentiert und Belege beigebracht.

Eigentlich ists mir zu dumm. Wer im Ernst bestreitet, die in Frage stehenden Thesen seien monströs und erinnerten deutlich an Larouche resp ähnlich gelagerte antisemitische Verschwörungstheorien, hat einfach keine Ahnung vom Thema. Da müsste ich jetzt bei Adam und Eva aka Protokolle der Weisen und Lanz zu Liebenfels anfangen... dazu fehlt mir die zeit. Was soll denn bitte diese religiöse, antisemitische Pampe hier im Politikforum? Sowas ist gerade im PF sehr angesagt, also seid so nett und fechtet das bitte dort aus.:nono:

Cheops

you`ve made my day :)

Gruß
Peter

Cheops

you`ve made my day :)

Gruß
Peter Ich rette keine Tage, auch und erst recht nicht bei Frauen, weil ich das für ne Sauerei halte, auch wenn es natürlich ist. Ich hab nur meine Meinung posaunt...:o

"Andeutungsantisemitismus" ... was für eine Création! :o :p

Im Ernst: welcher normal-gebildete Mensch ist denn heutzutage - gar in Deutschland - Antisemit? Oder findet, dass irgendeine "Rasse" ausgelöscht gehört? Dergleichen liegt einfach überhaupt nicht in der Luft. Ich persönlich habe noch nie einen Neonazi getroffen, daher kommt es zumindest mir so vor, dass sie einigermaßen selten sind. Insofern erscheint mir der Kampf der Antifa dementsprechend fehlgeleitet. Aber gut: jedem das seine. Ich kenne einige Antifa-Jugendliche, die in Ordnung sind - allerdings spreche ich mit denen am liebsten über das Wetter.

Die Hauptprobleme, mit denen wir heute zu tun haben heißen Merkel, Köhler, Hundt, Hans-Werner Sinn, IWF, Weltbank, Finanzkrise, Hungersnöte, Kriege etc etc etc :winken: und gewiss nicht Hellmann.

Daher würde ich vorschlagen, wir wenden uns den eigentlichen Themen zu und akzeptieren (wenn das nicht zuviel verlangt ist), dass jeder einen eigenen Ansatz hat und dass die Welt davon nicht untergeht.

Dazu fällt mir nur noch Max Frischs Biedermann und die Brandstifter ein. In diesem Stück erklärt ein Dr. phil. zum Schluß, dass er (der vorher den geistigen Sattelburschen gab) sich nunmehr vom treiben der Brandstifer "distanziere" - während Biedermann selber den beiden Brandstiftern Schmitz und Eisenring sogar noch die Streichhölzer gibt - "Wenn das wirkliche Brandstifter wären, du meinst die hätten Keine Streichhölzer?"

Cheops

you`ve made my day :)

Gruß
Peter

Ich fürchte, Sie haben Was missverstanden. :D

Dazu fällt mir nur noch Max Frischs Biedermann und die Brandstifter ein. In diesem Stück erklärt ein Dr. phil. zum Schluß, dass er (der vorher den geistigen Sattelburschen gab) sich nunmehr vom treiben der Brandstifer "distanziere" - während Biedermann selber den beiden Brandstiftern Schmitz und Eisenring sogar noch die Streichhölzer gibt - "Wenn das wirkliche Brandstifter wären, du meinst die hätten Keine Streichhölzer?" Was habt ihr denn für schräge Gedankengänge? Mit aktueller Politik hat das soviel zu tun, wie Merkel mit dem Playmate des Monats! :p

Lieber Cheops, sind unsere gedankengänge so verquer?

http://de.wikipedia.org/wiki/Querfront

Ich bitte um Verständnis, dass ich mit sog. nationalen Sozialisten oder Nationalbolschewisten oder wie die sich schreiben nicht gemeinsam gegen HartzIV, mit Larouche-Leuten nicht gemeinsam gegen den Irakkrieg demonstrieren werde. Kommt nicht in die Tüte, ganz einfach.

Und woher, so wirst Du fragen, wüsste ich, dass sei bei einigen Usern hier der Fall?

Ich weiß gar nichts.

Aber wer hier mit restlos hanebüchenen und übrigens in neonazi-Kreisen einschlägig bekannten Umdeutungen von Geschichte anrückt, hat sich nicht zu beschweren, wenn dieser Verdacht geäussert wird. Das ist - wie auch der User aHead völlig richtig sieht! - schon sehr deutlich. Ich habe mich ein bißchen mit rechtem Denken befasst, nicht nur "Mein kampf", auch die sog konservative Revolution, Carl Schmitt, Heidegger, Spengler, Jünger, Mohler, Junge Freiheit etc.

Glaube mir, ich weiß so in etwa, wovon ich hier rede.

Lieber Cheops, sind unsere gedankengänge so verquer?

http://de.wikipedia.org/wiki/Querfront

Ich bitte um Verständnis, dass ich mit sog. nationalen Sozialisten oder Nationalbolschewisten oder wie die sich schreiben nicht gemeinsam gegen HartzIV, mit Larouche-Leuten nicht gemeinsam gegen den Irakkrieg demonstrieren werde. Kommt nicht in die Tüte, ganz einfach.

Und woher, so wirst Du fragen, wüsste ich, dass sei bei einigen Usern hier der Fall?

Ich weiß gar nichts.

Aber wer hier mit restlos hanebüchenen und übrigens in neonazi-Kreisen einschlägig bekannten Umdeutungen von Geschichte anrückt, hat sich nicht zu beschweren, wenn dieser Verdacht geäussert wird. Das ist - wie auch der User aHead völlig richtig sieht! - schon sehr deutlich. Ich habe mich ein bißchen mit rechtem Denken befasst, nicht nur "Mein kampf", auch die sog konservative Revolution, Carl Schmitt, Heidegger, Spengler, Jünger, Mohler, Junge Freiheit etc.

Glaube mir, ich weiß so in etwa, wovon ich hier rede. Mit dem Begriff Querfront haben mich die ganz Rechten um den sächsischen Eskimo im PF ganz gerne bombardiert. Soviel dazu.
Ich hab nur gefragt, was eure Ausschweifungen hier eigentlich noch mit aktueller Politik zu tun haben?
Ich sehe da keinen Bezug zu aktuellen Problemen.
Es reicht doch völlig, wenn die deutschen Politiker sich vor Problemen drücken!

Lieber Cheops, ich denke schon, dass es mit aktueller Politik zu tun hat, zu sehen, wer sich wo reindrängelt.

Auf henryks, aHeads und meine sachlich begründeten Einwände haben wir hier nicht ein Gegenargument gehört, nicht eines.

Zur Debatte steht eine völlig unstreitig antisemitische Verschwörungstheorie. Sie lautet (es gibt sie in einigen Varianten): Hitler was made by the west, und zwar von den eigentlichen Imperialisten aus machtstrategischen Gründen, um Deutschland auszuschalten.Deutschland gegen Russland hetzen wg "Herzland", Balfour-Deklaration der preis dafür, dass Rothschild für den kriegseintritt USA gesorgt hat undsoweiter... Sorry, aber die Reichsflugscheiben und Hitler-am-Südpol des völlig bekloppten Holeys sind auch nicht viel spinnerter! Gehen da bei Dir nicht die Alarmsirenen an?

Lieber Cheops, ich denke schon, dass es mit aktueller Politik zu tun hat, zu sehen, wer sich wo reindrängelt.

Auf henryks, aHeads und meine sachlich begründeten Einwände haben wir hier nicht ein Gegenargument gehört, nicht eines.

Zur Debatte steht eine völlig unstreitig antisemitische Verschwörungstheorie. Sie lautet (es gibt sie in einigen Varianten): Hitler was made by the west, und zwar von den eigentlichen Imperialisten aus machtstrategischen Gründen, um Deutschland auszuschalten.Deutschland gegen Russland hetzen wg "Herzland", Balfour-Deklaration der preis dafür, dass Rothschild für den kriegseintritt USA gesorgt hat undsoweiter... Sorry, aber die Reichsflugscheiben und Hitler-am-Südpol des völlig bekloppten Holeys sind auch nicht viel spinnerter! Gehen da bei Dir nicht die Alarmsirenen an? Mir geht bei jedem Nazi die Sirene an und das ist ja auch mein wunder Punkt, an dem man mich treffen kann. Nur ist Hitler ja schon fast drei Wochen tot und damit genauso aktuell wie der Bauplan der aztekischen Sonnenpyramide in Teotihuacan im heutigen Mexiko. Unter aktuellen Problemen verstehe ich für meinen Teil die Sicherung der verbliebenen Arbeitsplätze und noch dringlicher die Explosionen sämtlicher Preise in Deutschland. Das ist für mich dann aktuelle Politik!

@hartmut
tscha ... ab sofort die Buchstaben abschaffen, weil die werden in Neonazikreisen genutzt um Propaganda zu verbreiten. Geht`s noch? Ansonsten such dir nen Hobby.

@hartmut
tscha ... ab sofort die Buchstaben abschaffen, weil die werden in Neonazikreisen genutzt um Propaganda zu verbreiten. Geht`s noch? Ansonsten such dir nen Hobby.
Dazu passt nur: :winken:

@hartmut
tscha ... ab sofort die Buchstaben abschaffen, weil die werden in Neonazikreisen genutzt um Propaganda zu verbreiten. Geht`s noch? Ansonsten such dir nen Hobby.


Sollte das ein Gegenargument sein gegen meine sachlichen Ansätze, so habe ich es nicht verstanden.

Noch einmal: Zur Debatte steht eine monströse VT, die ich aus rechten Kreisen kenne und die auch unstreitig von dort kommt. Stichwort: Wie "man" ("man" ist abwechselnd White Hall, Wall Street, der Jude oder alle drei) Deutschland kleingehalten habe...

Bitte sachliche Einwände, wafi, sonst kann ich mit Dir nicht diskutieren-

Also ganz ehrlich gesagt kann ich mit diesem GegenNazi - Reden und Aktionen immer recht wenig anfangen. Es fällt mir weder positiv noch negativ auf.

Im Grunde nehm ich es gar nicht wahr. Ich finde es nur manchmal recht konstruiert.

Die paar Hansels die da ab und zu in den Medien auftauchen sind höchstens die Büttel einer herrschenden Politik um "rechts" zu definieren und eine Mitte zu besetzen, als ein echte drohende Gefahr.

Sollte das ein Gegenargument sein gegen meine sachlichen Ansätze, so habe ich es nicht verstanden.

Noch einmal: Zur Debatte steht eine monströse VT, die ich aus rechten Kreisen kenne und die auch unstreitig von dort kommt. Stichwort: Wie "man" ("man" ist abwechselnd White Hall, Wall Street, der Jude oder alle drei) Deutschland kleingehalten habe...

Bitte sachliche Einwände, wafi, sonst kann ich mit Dir nicht diskutieren-Sachliche Einwände zu einer VT, also einer Verschwörungstheorie? Das ist so, als wolle man Nebel in Scheiben schneiden und alles andere als Politik!

Tja, ist gerade wie in einem Lokal, da gibt es das auch manchmal.

Plötzlich geht die Tür auf und dann kommen so Typen rein, da weiß man gleich, die wollen jetzt Stunk machen. Das sieht man auf den ersten Blick.

Denen ist dann die Musik zu leise und das Bier zu warm, danach gehen sie an die Tische und pöbeln die Gäste an, beschweren sich beim Wirt, dass sie nicht höflich behandelt würden, man hätte ihre Fragen nicht richtig beantwortet und überhaupt, was sei das hier für ein Lokal überhaupt und was machen die Leute an den Tischen eigentlich...

Unmöglich, das könnten sie nicht länger dulden. :rolleyes2:

Derzeit reden wir zweifellos lediglich über ein paar hansels, Otix.

entschuldige bitte ...

das Thema hier ist politikforum ... da biste schon extrem off topic. Der zweite Punkt war deine Auseinandersetzung zu Hellman ... völlig OT und am Thema vorbei. Dann erklärst du, daß du ja eigentlich keine Zeit hast dich in den entsprechenden threads zu äußern, wirfst nen paar Schlagworte in den Raum, erklärst wie fürchterlich übel das alles ist ... aber wie gesagt, der Leser muß verstehen, daß du ja keine Zeit hast in den entsprechenden threads dich adequat zu äußern ... das ganze nennst du sachliche Ansätze ... und da soll einem nicht die Spucke wegbleiben. Komm mal runter von deiner Wolke. Diskutier gerne handfeste mit, mußt du dir halt die Zeit nehmen, aber nur weil ein hartmut bestimmte "Feststellungen" macht, müssen die nichts mit der Realität zu tun haben. Ganz davon abgesehen, ich bemerkte es schon mal, find ich den thread zu nem anderen Forum besonders bescheuert.

Axo ... und mit deiner antisemitismuskeule, empfehle hierzu http://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=138&type=2

Derzeit reden wir zweifellos lediglich über ein paar hansels, Otix.

Warum macht ihr nicht einen GegenThread, eine Gegendarstellung auf - argumentativ und mit Fakten untermauert (soweit möglich halt). Das hätt ich doch schon längst gemacht, anstatt das alle hier herumseiern.

Dafür ist das Forum da.

Warum macht ihr nicht einen GegenThread, eine Gegendarstellung auf - argumentativ und mit Fakten untermauert (soweit möglich halt). Das hätt ich doch schon längst gemacht, anstatt das alle hier herumseiern.

Dafür ist das Forum da. Ja eben, das Thema hier ist das Politikforum generell und es ist noch genug Platz, um einen Thread über VT von Hitlers Kernseife oder was auch immer zu eröffnen.;)

Immer wieder lustig anzuschauen, dass Forenuser, die argumentativ nicht weiter wissen, mit einem "Komm mal wieder runter", "Setz die Drogen ab" o.ä. versuchen, das Streitgespräch einfach im ad hominem Verfahren für sich zu entscheiden.

Über den Menschen hellmann habe ich hier nichts gesagt, weil ich den nicht kenne.

Der virtuelle User namens Hellmann vertritt hier völlig eindeutig einen Geschichtsrevisionismus, den ansonsten Neonazis vertreten. Das ist keine Meinung, kein Geschimpfe, und es hat auch nichts mit Keulen oder "runterkommen" zu tun, das ist einfach eine Tatsache.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus dort auch weitere links

@ otix: Ob die Auseinandersetzung hier geführt wird oder in einem anderen thread ist eigentlich relativ egal, oder?

nö hartmut, eben nicht egal. Wer sich zu Geschichte äußern will geht eben genau in die threads, und wer es sein lassen will läßt es sein. Hier ist eben nicht das GEschichtsforum. Eigentlich einfach .... meint man.

nö hartmut, eben nicht egal. Wer sich zu Geschichte äußern will geht eben genau in die threads, und wer es sein lassen will läßt es sein. Hier ist eben nicht das GEschichtsforum. Eigentlich einfach .... meint man.


zum Schluß bleibt dann der Rückzug auf Formalia. Zur Tatsache, dass ein User hier geschichtsrevisionistischen Dreck postet, der, wenn mans mal ausmultipliziert, schlussendlich darauf hinausläuft, die Juden seien irgendwie selbst Schuld an Auschwitz (resp ihre angelsächsischen Freunde seien das) fällt Dir nichts ein?

Wie ich schon sagte: ich habe keine probleme damit, dass threads sich mal in eine andere Richtung entwickeln. gehört beim Forendiskutieren mit dazu.

Aber es hindert natürlich niemand die admins daran, diesen thread hier zu verschieben. Verschiebt ihn doch einfach, wenns so wichtig ist...

und wieder höre ich keine argumentativen Einwände auf meine sachlichen und präzisen Vorhaltungen...

Könnt ihr alle mal wieder runter kommen, bitte!:nono:
Das Thema hier ist das Politikforum an sich und wer Weitergehendes zu anderen Themen bereden will, dem ist es unbenommen, einen entsprechenden Thread zu eröffnen!

[...] Der zweite Punkt war deine Auseinandersetzung zu Hellman ... völlig OT und am Thema vorbei. [...]

Falsch.
Hellmann mit 12411 beiträgen im PF ist voll OT (On Topic)... :D

[QUOTE=wafi;2679][...] Der zweite Punkt war deine Auseinandersetzung zu Hellman ... völlig OT und am Thema vorbei. [...]/QUOTE]

Falsch.
Hellmann mit 12411 beiträgen im PF ist voll OT (On Topic)... :D Seit wann kann man Qualität durch Quantität ersetzen? Davon mal ab, wird doch keiner gehindert, zu seinen Themen einen Thread zu eröffnen und nicht jede beliebige Meinung in dieses Thema hier reinsetzen...

Da wollen sich so Wichtigtuer als Foren- und Blogwarte aufspielen und den Usern vorschreiben, welche Meinungen sie vertreten und diskutieren dürfen.

Ob irgendeine Ansicht, die ich vertrete, auch von sonstwem vertreten wird, ist mir egal, wenn die Argumente dafür sprechen. Wenn Ihr die Argumente entkräften oder einen anderen Standpunkt darlegen könntet, hätte ich damit kein Problem.

Aber ich lasse mir doch nicht von irgendwelchen im Internet seit Jahren herumgeisternden Streithanseln, die aus soundsovielen Foren schon aus gutem Grund herausgeflogen sind für ihr Auftreten, nicht vorschreiben, welche Ansichten ich vortragen darf und welche nicht.

Kapiert? :mad:

Zur Tatsache, dass ein User hier geschichtsrevisionistischen Dreck postet, der, wenn mans mal ausmultipliziert, schlussendlich darauf hinausläuft, die Juden seien irgendwie selbst Schuld an Auschwitz (resp ihre angelsächsischen Freunde seien das) fällt Dir nichts ein?

Was Du Dir da ausmultiplizierst, hat mit mir nichts zu tun.

Deinen Dreck kannst Du Dir selber an die Backe schmieren, klar?

ich mach jetzt diesen thread zu bis morgen Nachmittag oder so. Nervt nur fürchterlich und es ist logisch, daß Hellmann hier seine Meinung genauso schreiben kann, wie Gegenpositionen dazu geschrieben werden können.

Da wollen sich so Wichtigtuer als Foren- und Blogwarte aufspielen und den Usern vorschreiben, welche Meinungen sie vertreten und diskutieren dürfen.

Ob irgendeine Ansicht, die ich vertrete, auch von sonstwem vertreten wird, ist mir egal, wenn die Argumente dafür sprechen. Wenn Ihr die Argumente entkräften oder einen anderen Standpunkt darlegen könntet, hätte ich damit kein Problem.

Aber ich lasse mir doch nicht von irgendwelchen im Internet seit Jahren herumgeisternden Streithanseln, die aus soundsovielen Foren schon aus gutem Grund herausgeflogen sind für ihr Auftreten, nicht vorschreiben, welche Ansichten ich vortragen darf und welche nicht.

Kapiert? :mad: Wenn das so ankam, tut es mir leid, aber ich habe eigentlich nur eine Anregung von Otix aufgegriffen, die dazu dienen könnte, unnötigen Streit zu vermeiden...

Derzeit reden wir zweifellos lediglich über ein paar hansels, Otix.


- Welche Hanseln?
- Wie viele sind sie, was gibt es für Gruppenstrukturen, Hierarchien
- Wie gefährlich sind sie per se und im Vergleich oder/und in Kombination mit anderen Gruppen, wie z.B. der "Mitte"
- Was sind ihre Taktiken, woran erkennt man die beteiligten Personen, handelt es sich um Idealisten, die an jedes Wort glauben, das sie sagen oder folgen sie einem Begriffscode oder lügen sie gar
- Was sind ihre möglichen Rollen im aktuellen Zeitgeschehen und für die mittelfristige Zukunft
- Was führen sie im Schilde, was motiviert sie
- Wie interessant sind sie, warum sollten wir uns für sie interessieren
- Gibt es Einzelheiten zu der Finanzierung und Lenkung dieser Hanselgruppe oder ist es eine "grass roots" Bewegung, die sich spontan entwickelte
- Details zu "Wie unterscheidet man Geschichtsrevisionismus von Neonaziprägung von einer Haltung, die alles in Frage stellt, was man in der Schule gelernt hat"
- Welche Rolle spielen bestimmte Worte wie "Zionismus" und Personen um Rothschild
- Um welche "Art von Antisemitismus" handelt es sich: ist es generell gegen "jüdischen Blut" im Sinne von ausmerzen, geht es um das Land Israel oder geht es gegen Dynastien wie Rothschild und was genau sind die Hintergründe, Argumente und Vorschläge dazu
- Wo ist die Grenze zwischen "Abmachung unter vier Augen" von den Mächtigsten und "Verschwörungstheorie"
- Weiterführendes: was können wir tun?



Dergleichen könnte man in einem neuen Thema erörtern. Wenn es wichtig ist, dann kann man sich auch die Zeit dafür nehmen.

Hier in diesem Thread ist mir nicht klar geworden, worum es sich dreht.

http://nuoviso.tv/nuoviso-filmproduktion/epos-dei/179-epos-dei (Doppelspalt-Experiment) oder was ist die "Materie überhaupt...

Es wird gelogen und Propaganda gemacht was das Zeug hält. Die Filme darf man sich gerademal ansehen. Warum führt man einen völkerrechtswidrigen Krieg, gegen die Charta der Vereinten Nationen.

"Der ehemalige Oberstleutnant der NATO-Luftwaffe Jochen Scholz erzählt im Interview, dass die Berichterstattung und die tatsächlichen Gründe für die deutsche Beteiligung am Jugoslawienkrieg im Jahre 1999 große Unterschiede aufweist. Erklären kann er diesen Umstand, indem er diesen Krieg im Kosovo in ein lange geplantes Zukunftsszenario der Amerikaner zuschreibt. Scholz macht ebenfalls seine Fragezeichen was die Anschläge des 11. Septembers betrifft. Wie konnten 19 teppichmesserschwingenden Studenten davon ausgehen, dass die komplette Flugabwehr der USA an diesem Tag versagt? Scholz gibt einen tiefen Einblick in die Ungereimtheiten auf militärischer Seite und erklärt überdies auch noch die wirkliche Bedeutung der "Global Missile Defense" in Tschechien."

http://www.youtube.com/watch?v=qdYiqbtF0RA
Buchautor:
"Mit "Fakten, Fälschungen und die unterdrückten Beweise des 11.9." sorgte Mathias Bröckers dafür, dass in Deutschland überhaupt über die Ungereimtheiten des 11. Septembers gesprochen wird. Im Interview erzählt er uns, wie man in den Massenmedien als unseriös darstellt und seine Recherchen und genauen Analysen der Massen-Medien-Berichterstattung als Blödsinn abtut, ohne wirklich auf die vielen offenen Fragen einzugehen. Auf einige dieser Ungereimtheiten geht Bröckers ebenfalls näher ein ubnd so erzählt er uns, dass etwa die Flugabwehr der USA am 11.9.01 versagte, der 2. reichste Mann der USA (Warren Buffett) ausgerechnet an diesem morgen eine Wohltätigkeitsveranstaltung auf einer Airforce-Base gibt, die beschuldigten 19 Studenten bis heute nicht als wahre Attentäter identifiziert sind und er benennt die aus seiner Sicht wahren Schuldigen und fordert deswegen eine völlig neu aufgerollte Untersuchung über die Geschehnisse am 11. September 2001. Besuchen Sie auch Herrn Bröcker's Blog."

Autor:
"Andreas Hauß schildert die Ungereimtheiten der Geschehnisse am 11. September 2001. Dabei stützt er sich ausschließlich auf Fakten und lässt sich nicht zu Theorien hinreißen. Sein Wunsch wäre es, dass es endlich eine neue und vor allem unabhängige Untersuchung der Terroranschläge gibt. Auch sollte darüber in den Mainstream-Medien diskutiert werden dürfen. Bisher werden alle sogenannten "911 Skeptiker" als Verschwörungstheoretiker und Spinner dargestellt. Dabei zeichnen die vorhandenen und beweisbaren Fakten ein völlig anderes Bild der Realtiät. Mehr von Andreas Hauß findet man auf seiner Internetseite"

Es sollte eigentlich wie immer um die Menschen gehen. Das heisst gerade egal wohin ein politisches Thema abweicht und ob man den Überblick hat, am Ende sollten immer die einzelnen Menschen und ihre Rechte, ihr Wohlergehen stehen, also ist ja klar, worauf es ankommt. Das Herz ist das, was zählt. Selbst wenn man in zweifelhaften Sitationen geschafft hat, sich an die geltenden Rechte zu halten, geradeso, heisst das nicht dass sich nicht gleichzeitig über jeden Anstand hinwegsetzt wird. Das ist eine Erfahrung die man in der Vergangenheit und besonders in der Gegenwart macht oder gemacht hat. Also muss es wohl (oder evtl. für Andere übel) eine übergeordnete Regel geben:

Es sollte immer um die Menschen und ihre bestmögliche Entwicklung gehen müssen.
munich...

Hier hat man vor 3 Jahren lange rumgefaselt....

Aber das Politikforum.de ist IMMER NOCh ein Hort der brauen Brut...Und, wie Einige von uns das ganz richtig gesehen haben, ist diese braune Brut ein wiederum ein Hort des braunen Terrorismus, der dort sowie in eltichen anderen plotischen Foren kleingeredet, verteidigt, verneint und relativiert wird.

Dieses hochoffiziöse, quasi halbstaatliche forum war und ist Generator und Katalysator des deutschen Rechtsextremismus.:mad:

Hier hat man vor 3 Jahren lange rumgefaselt....

Aber das Politikforum.de ist IMMER NOCh ein Hort der brauen Brut...Und, wie Einige von uns das ganz richtig gesehen haben, ist diese braune Brut ein wiederum ein Hort des braunen Terrorismus, der dort sowie in eltichen anderen plotischen Foren kleingeredet, verteidigt, verneint und relativiert wird.

Dieses hochoffiziöse, quasi halbstaatliche forum war und ist Generator und Katalysator des deutschen Rechtsextremismus.:mad:Du ... befindest dich ganz sicher im falschen Forum! richard

Du ... befindest dich ganz sicher im falschen Forum! richard


ich meine www.politik.de

ich meine www.politik.deGenau das! richard

Genau das! richard

Dann, schliesst die augen, und schlaft weiter. :winken:

ich meine www.politik.de

Kommt ja auch noch darauf an, in welchem Unterforum man da unterwegs ist.

Kommt ja auch noch darauf an, in welchem Unterforum man da unterwegs ist.Nicht erwähnenswert. Ich war da auch kurz drin und wieder draußen! Mir erscheint diese "Beschwerde" eher wie eine Werbung für dieses Forum!!!! In diese Richtung muss man ja auch denken!

Vergesst es! Dann schlaf ich lieber hier mal weiter!:happy: richard

Nicht erwähnenswert. Ich war da auch kurz drin und wieder draußen! Mir erscheint diese "Beschwerde" eher wie eine Werbung für dieses Forum!!!! In diese Richtung muss man ja auch denken!

Viel interessanter dort, ist das betretene Schweigen all derer, die vor 5 Jahren noch von der Überlegenheit des "Marktes", der Neoliberalität, und dem dollen Finanzsystem schwärmten und jeder Kritik mit teils aggressivem Spott begegneten. :giggle:


Vergesst es! Dann schlaf ich lieber hier mal weiter!:happy: richard

Na dann gute Nacht! ;)

Viel interessanter dort, ist das betretene Schweigen all derer, die vor 5 Jahren noch von der Überlegenheit des "Marktes", der Neoliberalität, und dem dollen Finanzsystem schwärmten und jeder Kritik mit teils aggressivem Spott begegneten. :giggle:



Na dann gute Nacht! ;)Prognosen über Prognosen, die ALLE revidiert werden mussten. Wer rechnete schon mit solch einem Finanzdebakel und dem kommenden Niedergang des Dollars, und womöglich des Euros, weil die Amerikaner das so bestimmen wollen?

Aber schon deshalb ist der Krieg gegen den Iran vorprogrammiert, um - mal wieder - von diesem Problem abzulenken. Krieg ist die beste Ablenkung.

Zu diesem sinnlosen Forum: Man merkt schnell, dass man da nicht erwünscht ist, es sei denn, man liegt auf deren Wellenlänge. Das einzig Interessante waren Hinweise zur Geschichte Hitlers, die ja immer noch sehr, sehr offen gestaltet ist. Allerdings waren fast alle Hinweise durch die Bank weg auch mit Vorsicht zu genießen. richard

Prognosen über Prognosen, die ALLE revidiert werden mussten. Wer rechnete schon mit solch einem Finanzdebakel und dem kommenden Niedergang des Dollars, und womöglich des Euros, weil die Amerikaner das so bestimmen wollen?

mit dem Niedergang ist dank des Schuld- Zinssystem durchaus zu rechnen gewesen. Dass die Amis aber ihre Finger im Spiel haben ist nur dem Umstand geschuldet, das sie ihren Vorteil aus dem Unabänderlichen ziehen wollen.



Zu diesem sinnlosen Forum: Man merkt schnell, dass man da nicht erwünscht ist, es sei denn, man liegt auf deren Wellenlänge. Das einzig Interessante waren Hinweise zur Geschichte Hitlers, die ja immer noch sehr, sehr offen gestaltet ist. Allerdings waren fast alle Hinweise durch die Bank weg auch mit Vorsicht zu genießen. richard

keine Ahnung, ich war da immer nur unter Wirtschaft/Finanzen. Wo soll's denn da so braun zu gehen? :cool:

Eine Randbemerkung: In einem anderen mir wohlvertrauten Politikforum wäre dieser Thread sofort gecancelt worden.
Dort schließen die Forenregeln Werbung für andere Online-Foren resp. Boards oder Diskussionen über diese grundsätzlich aus.
Das finde ich gut und richtig.

Eine Randbemerkung: In einem anderen mir wohlvertrauten Politikforum wäre dieser Thread sofort gecancelt worden.
Dort schließen die Forenregeln Werbung für andere Online-Foren resp. Boards oder Diskussionen über diese grundsätzlich aus.
Das finde ich gut und richtig.

Hallo Timirjasevez

Findest du es richtig, weil etwas Kritisches über ein Forum und seine User geschrieben werden könnte, ohne das die wissen, dass es über sie geschrieben wird - und somit dem Lästern oder einer üblen Nachrede Vorschub geleistet wird?

Hallo Timirjasevez

Findest du es richtig, weil etwas Kritisches über ein Forum und seine User geschrieben werden könnte, ohne das die wissen, dass es über sie geschrieben wird - und somit dem Lästern oder einer üblen Nachrede Vorschub geleistet wird?

Ich finde es aus zwei Gründen richtig:


weil Debatten über ein anderes Online-Board wertende Positiv- oder Negativwerbung ist. Dies aber erscheint mir unangebracht, da
damit eine Meinungbildung provoziert wird, die voraussetzt, das alle User und Gäste das besagte Forum kennen. Das aber ist nicht der Fall.


Das ist wie bei Dienstleistern oder Handwerkern: Ich bilde mir meine Meinung über die Qualitäten der Bewerber für eine Leistung. Was der eine Dachdecker über das Handwerk seines Konkurrenten sagt, ist für mich nicht maßgebend. Interessant sind aber Auffassungen Dritter.

Doch die sind hier konkret nicht gegeben.

Das kann man aber unterschiedlich sehen, letztlich zählt hier die absolute Autarkie eines Forenbetreibers bzw. der Moderatoren und die Forenregeln und ihre Anwendung durch letztere

entschuldige bitte ...

Axo ... und mit deiner antisemitismuskeule, empfehle hierzu http://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=138&type=2...

Wollte mal sagen den link gibts nimmer...
und fragen was das ist Larouche: etwa :
http://de.wikipedia.org/wiki/Helga_Zepp-LaRouche?

Zitat von hartmut
Freilich! Wer sich seinen Bundesnachrichtendiesnt von einem Herrn Gehlen aufbauen läßt...

... der hat vermutlich schon beim Aufbau der NSDAP seine Fäden gezogen, wovon die tapferen Antifanten allerdings lieber nichts wissen wollen.

Weitere Nachforschungen könnten doch Sympathien bei der CIA kosten - oder gar den Kopf - und die hat nun einmal auf den Bahamas oder so das Sagen. ;)

Nach den Morden der Nazi-Gang von Zwickau setzte nur allzubald wieder jenes heuchlerische Betroffenheitsgegacker ein, das bei mir den Eindruck erweckt, Neonazis und Antifa spielen "böser Bulle - guter Bulle".

Das kann bei beiden Seiten nicht alles aus purer Dummheit geschehen, es muss auch Vorsatz dahinter stecken. Die Wirkung ist IMHO offenkundig: Menschen, die mit dem herrschendem System unzufrieden sind, werden abgeschreckt und entmutigt. Ihnen wird Angst vor Veränderungen gemacht, weil dann ja die Rechten an die Macht kommen können.

ich sprach von Andeutungsantisemitismus.

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php?t=85

noch fragen? Die hanebüchenen Thesen Prep. werden von den braunen Kameraden sehr gerne goutiert.

Lies Dich mal durch diesen alten PF-Thread:
http://www.politik.de/forum/archive/index.php/t-159593.html

Irre, oder?

Hallo Hartmut,

der Antisetismus ist das übelste Beispiel dafür, dass alle mit "Anti-" beginnenden Ideologien von Menschenverachtung, Verblendung, Ignoranz und Denkfaulheit zeugen. Soweit ich das überblicken kann, ist ein "Anti-" nie bereit, sich mit dem Objekt seines Hasses intellektuelle auseinander zu setzen oder sich gar in es hineinzusetzen.

Was nun die Nazis angeht, die ich im Internet jahrelang erlebt und z. T. auch mit ihnen diskutiert habe, so glaube ich, dass sie in einer Traumwelt leben und wohl oft so borderline sind, dass sie überhaupt nur virtuell zu ertragen sind.
Wenn sie sich Dinge zuschulden kommen lassen, wie den Mordanschlag auf den Polizeioffizier Manichl oder die Morde der Gang von Zwickau ist bei mir Feierabend! Manfred Krug sprach schon vor Jahren vom "Mörderproblem" und das bringt es auf den Punkt! Beim Umgang mit Mördern sehe ich nicht, was die Antifa da bewirken soll. Das ist Aufgabe des Staates resp. der Polizei. Wenn der Staat das nicht in angemessener Weise tut, sondern noch im Gegenteil der Verdacht entsteht, V-Leute seien in Straftaten von Neonazis verwickelt, wäre es die Aufgabe der Antifa, das aufzudecken. Aber wenn Leute wie du alle diffamieren, die nach den Hintergründen vom alten und neuen Nazismus fragen, habe ich darauf keine Hoffnung.

Was seid ihr für Linke, wenn ihr nicht einmal begreift, dass der Nazismus die deutsche Spielart von Imperialismus, Rassismus und Kolonialismus ist und das diesen schönen Dingen bis 1945 so gut wie alle Industriestaaten frönten - das fernöstliche Japan ebenso wie das kleine Belgien oder die Möchtegerns in Italien, die Franzosen und last but not least Großbritannien und die USA. Es war der größte und schlimmste Fehler von Deutschland, sich auf dem Imperialismus eingelassen zu haben und auch nach der Niederlage von 1918 den Wiedereinstieg in die Konkurrenz der imperialistischen Staaten angestrebt zu haben.
Die Amis und die Briten wollten uns nie von Tyrannei befreien, IMHO strebten sie die Ausschaltung Deutschlands als imperialistischen Konkurrenten an. Um Humanismus vs. Faschismus ging es da nur in der Märchenstunde - Amis und Briten waren nicht weniger rassistisch als die Deutschen und ihre Führer sahen in schwächeren Staaten ebenso die Beute der Starken wie ein gewisser Herr, der sich nur für stark hielt.
Amis und Briten kamen die Nazis da ganz gelegen, so gründlich wie die Deutschland gegen die Wand gefahren haben. Ich kenne mich mit Namen und Kontakten nicht so gut aus wie Hellmann, aber eine Betrachtung von WK I, dem 20jährigem "Frieden" genannten Waffenstillstand und WK II lässt für mich keinen andere Sichtweise zu als die einer Konkurrenz imperialistischer Mächte. Das Deutsche Reich und seine Verbündeten agierte als imperialistische Mächte, aber seine Gegner taten es ebenso. Und das Muster, nachdem sie damals "vom Faschismus befreit" haben, wenden die Westmächte - zu denen nun auch Deutschland gehört - heute noch immer an: Lange Zeit dulden sie einen Tyrann, ja hofieren ihn sogar und ignorieren seine Verbrechen. Der Tyrann denkt, er kann ewig so weiter machen und friedlich im Bett sterben. Aber plötzlich kommt es zum Streit, die Westmächte "entdecken", wie böse der Tyrann ist und schmeißen Bomben auf sein Land, um es zu "befreien". Der Tyrann wird umgebracht, aber komischerweise geraten die befreiten Länder in Abhängigkeit, verlieren ihre Eigenständigkeit und ihre Zukunftsperspektiven.

lies doch mal:
http://www.politik.de/forum/members/beverly-3964.html
gruss munich

lies doch mal:
http://www.politik.de/forum/members/beverly-3964.html
gruss munich


Wie es aussieht, scheint dies Schule zu machen.....
ich befürchte dies wird böse enden für unser Land....:coffee:

Wer wissen möchte was mit dem Forum politik.de derzeit los ist, hier gibt es Näheres zu erfahren:


Beim Portal und Forum Politik.de mit über 60.000 registrierten Teilnehmern ignoriert man nachweisbar eingegangene Sicherheitshinweise per Telefax, Facebook und E-Mail.

http://www.gulli.com/news/17669-politikde-ignorierte-alle-warnungen-daten-von-ueber-60000-usern-gefaehrdet-2011-12-12

Wer wissen möchte was mit dem Forum politik.de derzeit los ist, hier gibt es Näheres zu erfahren:



http://www.gulli.com/news/17669-politikde-ignorierte-alle-warnungen-daten-von-ueber-60000-usern-gefaehrdet-2011-12-12Das ist Politik.de. Was hätte das mit uns zu tun?

Soll sich hierbei ein Beispiel genommen werden und das Forum deshalb ... aufbereitet, also besser abgesichert werden, oder warum erwähnst du das. richard

Das ist Politik.de. Was hätte das mit uns zu tun?

Soll sich hierbei ein Beispiel genommen werden und das Forum deshalb ... aufbereitet, also besser abgesichert werden, oder warum erwähnst du das. richard

Hallo agano,

rein Interesse halber, hatte mich nur über deren Mitteilung gewundert und wollte wissen was dort passiert ist. Da hab ich das was ich gefunden habe weitergegeben. Das sollte hier zwar nicht passieren, ganz ausschließen kann man das aber natürlich nicht. Da das Forum hier aber nicht von der Springerpresse gesponsert wird und auch sonst keine Staatshilfen erhält, ist das Risiko ohnehin gering...:)

Hallo agano,

rein Interesse halber, hatte mich nur über deren Mitteilung gewundert und wollte wissen was dort passiert ist. Da hab ich das was ich gefunden habe weitergegeben. Das sollte hier zwar nicht passieren, ganz ausschließen kann man das aber natürlich nicht. Da das Forum hier aber nicht von der Springerpresse gesponsert wird und auch sonst keine Staatshilfen erhält, ist das Risiko ohnehin gering...:)

Dachte ich mir. Unser Forum ist "sauber" und sollten hier solche Typen auftauchen, bist du ja da!:D In diesem ... Saftladen - Politik.de - war ich auch mal und wurde gleich gesperrt, da ich mich gegen viele Angriffe erwehren musste. Die Admins sind total blind und sperrten die, die reagierten, nicht aber die, auf die man reagieren musste, weil sie ausschliesslich und nur beleidigend waren. Die Admins wechselten im Übrigen auch wie Sauerbier!

Verstehe nicht, wie so ein Forum exisiteren kann, wenn die Admins so derart versagen. Im Stern war es zum Schluss genau so. Und bevor der Zusammenbruch nahte, hat der Stern das Forum dicht gemacht! Das war schade.

Ok, ich bin schon seit dem Jahr 2000 in solchen Foren und in der letzteren Zeit recht Müde geworden. Es war mir einfach zu anstrengend, ständig gegen diese Quarksalbertypen anzugehen, die immer nur die Personen angriffen und zum Thema nichts zu sagen wussten.

OK, hier ist es ruhiger und angenehmer und fordert mich nicht mehr ganz so Emotional heraus, wie eben diese ... anderen Foren. Also achten wir darauf, dass es hier so bleibt;).

richard